141

Re: Karas Ukrainoje

Ką reiškia palaikyti Rusiją ar Kiniją, ar... Tai tik žodžiai. Palaikyti reikia žmoniškus žmones, jų siekius būti laisviems, sąmoningiems, oriems. Vergams vergų dalia. Pasaulis globalus, tautiniu pagrindu valstybės kūrėsi šimtus metų atgal. Dabar kuriasi pilietybės pagrindu. Kas nori ir to siekia, gali tapti bet kurios šalies piliečiu ir išlaikyti savo tautinį identitetą, jeigu irgi to nori.
Kaip Hemingvėjus yra rašęs, kad visi esam iš šios Planetos ir visi į ją sugrįžtam vėl...Realiai ji priklauso pati sau ir gali mūsų bet kada atsikratyt. Kuo mažiau susireikšminimo, tuo visiems sveikiau.

142

Re: Karas Ukrainoje

Ieva parašė:

Ką reiškia palaikyti Rusiją ar Kiniją, ar... Tai tik žodžiai. Palaikyti reikia žmoniškus žmones, jų siekius būti laisviems, sąmoningiems, oriems. Vergams vergų dalia. Pasaulis globalus, tautiniu pagrindu valstybės kūrėsi šimtus metų atgal. Dabar kuriasi pilietybės pagrindu. Kas nori ir to siekia, gali tapti bet kurios šalies piliečiu ir išlaikyti savo tautinį identitetą, jeigu irgi to nori.
Kaip Hemingvėjus yra rašęs, kad visi esam iš šios Planetos ir visi į ją sugrįžtam vėl...Realiai ji priklauso pati sau ir gali mūsų bet kada atsikratyt. Kuo mažiau susireikšminimo, tuo visiems sveikiau.

Taip. Labai paprasta būtų, jei visi taip mąstytų.

143 (redagavo Valdas 2022-04-29 17:26)

Re: Karas Ukrainoje

Tai jei galima rašyti apie Rusiją karo metu tik neigiamai, tada nėra kaip diskutuoti. Ir tai yra ne demokratiška tvarka, nes demokratijoje, galima diskutuoti.

144

Re: Karas Ukrainoje

Niekas ir nerašo tik neigiamai. Neigiamai rašoma apie ten dabar esančią politiką, ideologiją.

145 (redagavo Valdas 2022-04-29 20:06)

Re: Karas Ukrainoje

Turiu galvoje, ką rašė Konstantinas, kad už viešą Rusijos palaikymą yra baudžiama. To negali būti demokratinėje valstybėje. Žmonės turi teisę palaikyti ir nepalaikyti, todėl turi būti leidžiama tai reikšti, tik valdant, kad tai neperaugtų į pavojingą padėtį.

146

Re: Karas Ukrainoje

Valdas parašė:

Turiu galvoje, ką rašė Konstantinas, kad už viešą Rusijos palaikymą yra baudžiama. To negali būti demokratinėje valstybėje.

Taigi įstatymą išleido, kad jei viešai pasisakysi prieš Ukrainą, būsi apkaltintas tėvynės išdavimu. Apie kokią tėvynę čia kalbama (?)

147

Re: Karas Ukrainoje

Dar girdėjau, kažkoks korumpuotas politikas siūlo nemokėti pensijų žmonėms, kurie sovietmečiu dirbo. Tipo, jie dirbo rusams. Ką ten Lietuvos politikai rūko (?) big_smile

148

Re: Karas Ukrainoje

Darom ir CIA Mes Kara tongue big_smile big_smile Blokuojam Narius big_smile big_smile

149 (redagavo Valdas 2022-04-29 20:12)

Re: Karas Ukrainoje

Tik neigiamai rašoma apie ten esančią politiką, ideologiją. Tame ir problema, nes tai netiesa. Vieniems tai neigiama, kitiems tai teigiama. Todėl, kad diskutuoti, reikia vertinti tai iš abiejų pusių, teigiamos ir neigiamos, o ne teigti, kad neigiama ir viskas, nes taip nėra.

150 (redagavo Valdas 2022-04-29 20:19)

Re: Karas Ukrainoje

O ką reiškia pasisakyti viešai? Kokie yra visi viešo pasisakymo būdai?

Viešas pasisakymas prieš Ukrainą yra tėvynės išdavimas? Taip nėra, bet jie nori palaikyti tvarką, tik kur demokratija?

151 (redagavo Valdas 2022-04-29 20:25)

Re: Karas Ukrainoje

Ar tik ne prorusiškas politikas ten buvo?

152

Re: Karas Ukrainoje

Valdas parašė:

Ar tik ne prorusiškas politikas ten buvo?

Kažkoks Masiulis, nežinau gerai.

153

Re: Karas Ukrainoje

Nebukit Pesimistais Bliiadess tongue tongue UZknisott NEGYVAI

154

Re: Karas Ukrainoje

Valdas parašė:

Turiu galvoje, ką rašė Konstantinas, kad už viešą Rusijos palaikymą yra baudžiama. To negali būti demokratinėje valstybėje. Žmonės turi teisę palaikyti ir nepalaikyti, todėl turi būti leidžiama tai reikšti, tik valdant, kad tai neperaugtų į pavojingą padėtį.

uz okupantu palaikyma turetu bausti smile
as suprantu ten jei palaikai tuos rusus kurie yra pries okupacija. kitos taikios salies, kuri net branduolinio ginklo atsisake, uzpuolima zudant ir griaunant, tai viskas ok, tada nereik o dar ir pamotyvuot tuos rusus kad kazka darytu pries ta valdzia.

Tame ir problema, nes tai netiesa. Vieniems tai neigiama, kitiems tai teigiama. Todėl, kad diskutuoti, reikia vertinti tai iš abiejų pusių, teigiamos ir neigiamos, o ne teigti, kad neigiama ir viskas, nes taip nėra.

nors jiem ir teigiama bet tai yra nusikaltimas ka daro rusija. Aisku jei jie laimetu jiem butu teigiama, bet tai yra nusikaltimas ir to neturi buti. Kiekvienas banditas jei jam pasiseka padaryt nusikaltima, jam yra teigiama, bet tai nereiskia kad tai yra gerai.

155

Re: Karas Ukrainoje

Bet diskusijos esme ir yra tame kad zmones issako skirtingas nuomones. O dabar kai viena nuomone yra uzdrausta diskusijos negali buti. Todel nesakysiu ar as palaikau Putina ar nepalaikau bet mano nuomone kad trumpuoju laikotarpiu jis laimejo o ilguoju pralaimejo. Kodel pralaimejo? 1) nes prasides partizaninis pasipriesinimas 2) vakaru ukraina bus pilnai pripildyta ginklu ir samdyniu bei visokiu kariniu instruktoriu. Tai rusai anksciau ar veliau bus privetsti is ten gedingai trauktis. Nors is kitos puses jiems trauktis nelabai ir toli jie faktiskai kariauja uz 300km nuo savo sienu. Nors va amerikonai pasitrauke is Afgano ir nieko. Taip kada nors ir rusai is Ukrainos pasitrauks. Tiesiog ateis kitas prezidentas i valdzia ir nuspres kad kariauti finansiskai neapsimoka. Bet pakolkas karas tesiasi o mes esame istorijos stebetojai

156

Re: Karas Ukrainoje

Kare pralaimi visi. Tai žmonijos vėžys. Toks pats klastingas, kaip ir ši liga, apie kurios užuomazgas ar priežastis spėlioja ir įrodinėja daug ekspertų, bet ji nesuvaldomai plinta, kol anksčiau ar vėliau žmogų pribaigia.

157

Re: Karas Ukrainoje

Ieva parašė:

Kare pralaimi visi. Tai žmonijos vėžys. Toks pats klastingas, kaip ir ši liga, apie kurios užuomazgas ar priežastis spėlioja ir įrodinėja daug ekspertų, bet ji nesuvaldomai plinta, kol anksčiau ar vėliau žmogų pribaigia.

Ievute pasiskaityk pasaulio istorija. Visos didziosios imperijos kazkada kariavo. Tik per kara formavosi dabartiniu valstybiu sienos. Be to karas Ukrainoje ne vienintelis pasaulyje daug karstuju tasku. Afrikoj ten isvis pilietiniai karai pastoviai vyksta ir visiems dzin. Nes sis pasaulis labai veidmainiskas

158

Re: Karas Ukrainoje

Demokratijos dalis yra būtinybė diskutuoti bei palaikyti, ką nori, tik tai turi būti valdoma taip, kad neišeitų už saugumo ribų, nes visose valstybėse gyvena daugybė tautų, todėl jos turi teisę būti už tai, už ką yra. O tavo, Dariau, variantas tik bausti, o ne leisti išsakyti visiems savo supratimą, koks jis bebūtų, kaip tik ir yra toks, kaip Rusijoje. :::034

159

Re: Karas Ukrainoje

Konstantinas parašė:

Bet diskusijos esme ir yra tame kad zmones issako skirtingas nuomones. O dabar kai viena nuomone yra uzdrausta diskusijos negali buti.

rusai matomai laimi informaciniame kare. Pas juos irgi kita nuomone uzdrausta. Tai gal geriau jau uzdrausta kita nuomone, nes panasu kad tik taip galima laimet informacini kara. O tuos nuomones daznai buna be pagrindimo, sugalvoja kad putinas yra gerai nu ir palaiko. Arba pagrindzia, kad va juk amerikieciai irgi taip daro tik kitose salyse, tai cia man tai ne pagrindas uzpulti sali ziurint ka amerika kur daro smile
As tikrai nemaciau dar jokio realaus pagrindo per tiek laiko kiek esu diskutaves. Diskutavau ir su rusu maskvoje gyvenanciu laiskais, kuris palaiko rusija, tai va jis nubaustas negali but, bet tiesiog jis nustojo rasyt, nes matyt nesugeba man irodyti kad rusijos veiksmai yra pateisinami. O nesugeba del to kad nera jie pateisinami matyt. Meta kruvas visokiu propagandiniu straipsniu kur nera irodymu, as tiek net laiko neturiu ziuret ir skaityt tik tam kad kazkoki mela suzinociau eilini karta. Viena kita karta paskaitai, tai paskui jau pasimato kad laiko svaistymas.

Afrikoj ten isvis pilietiniai karai pastoviai vyksta ir visiems dzin. Nes sis pasaulis labai veidmainiskas

ten afrika, atsilikeliai. Is tikro, geriau nekariautu bet jei ir kariauja ten, tai man per daug neskauda kol rusija neuzsieme dideliu afrikos teritoriju. O cia esam europa, pas mus tokie dalykai neturi but.
Tik ten girdjeau kad Kinija plecias, nu tai ten irgi zveris auga ir po 10-20 metu ar nebus antra rusija mums. Ir aisku patys maitinam dar ta zveri kaip ir maitinam rusija. TIk tokia paguoda kad kol kas Kinija yra toliau, ir ten kokiam Taivanui ir Hongkongui yra didesne problema nei mums.
Del to veidmainiskumo - nu neturim mes pajegumu tiesiog visur tvarka ivest. Svarbiasia mum kad butu gerai. Net nebutu tiek paramos ir Ukranai, pagal principa kad ziurim saves pirma. Bet siuo atveju mes remiame ir save - nes Ukraina kovoja ne tik uz save bet tuo paciu ir uz mus. Kazkuris ten is Ukrainos sake kad lyg europa skoloj liks uz tai kad Ukraina juos saugo.

Demokratijos dalis yra būtinybė diskutuoti bei palaikyti, ką nori, tik tai turi būti valdoma taip, kad neišeitų už saugumo ribų, nes visose valstybėse gyvena daugybė tautų, todėl jos turi teisę būti už tai, už ką yra. O tavo, Dariau, variantas tik bausti, o ne leisti išsakyti visiems savo supratimą, koks jis bebūtų, kaip tik ir yra toks, kaip Rusijoje.

na kaip minejau jau, gal but tai yra geresnis dalykas nei pralaimeti informacini kara. As siaip noriu suprast ir tu zmoniu kur palaiko rusija mastyma ir noreciau kazka isgirsti logisko kodel pvz rusija is tikruju turi teise uzpulti ukraina, bet kad ten jie pastoviai neturi irodymu, o tik tuscios kalbos kurias kremlius sugalvoja.  Pvz sako - Ukraina nesilaiko minsko susitarimu. Kokie cia gali but susitarimai jei jie padaryti per prievarta su ginklu? Jie padaryti tik is beviltiskos situacijos, gal but kad laimeti laiko, nes kitaip toliau saudys ir okupuos.  O ir pati rusija kazin ar laikesi, nes buvo juose parasyta kad turi but paliaubos, nors iskart po ju vyko susisaudymai. Nu as neturiu irodymu kas ten pradejo saudyt bet galima drasiai det kad minimu 50 % tikimybe yra kad rusija.

Arba rusija turi teise pulti ukraina, nes yra gresme rusijai. Nu tai pagal tokia logika Nato turi teise pulti rusija nes yra gresme nato smile kas cia per logika, tai taip niekad karai nesibaigs. Kai galim tiesiog negrasinti viens kitam. Pvz Jav ir kanada - turi karines galias, bet viena kitos nepuola ir negrasina. Vokietija ir prancuzija. Gali ir dideles karines galios salia gyvent be problemu. Kodel **** rusija negali? Amzinai grasint savo kaimynams reik.

160

Re: Karas Ukrainoje

Konstantinas parašė:
Ieva parašė:

Kare pralaimi visi. Tai žmonijos vėžys. Toks pats klastingas, kaip ir ši liga, apie kurios užuomazgas ar priežastis spėlioja ir įrodinėja daug ekspertų, bet ji nesuvaldomai plinta, kol anksčiau ar vėliau žmogų pribaigia.

Ievute pasiskaityk pasaulio istorija. Visos didziosios imperijos kazkada kariavo. Tik per kara formavosi dabartiniu valstybiu sienos. Be to karas Ukrainoje ne vienintelis pasaulyje daug karstuju tasku. Afrikoj ten isvis pilietiniai karai pastoviai vyksta ir visiems dzin. Nes sis pasaulis labai veidmainiskas

Būtent veidmainiškas, kad ir kaip bebūtų neprotinga.