21

Re: Rusija vs Ukraina

antanas пишет:

pabandyk isigyti ginkla ,tai busi atpistas i visus galus ir durnium ir invalidu butum pripazintas,negi invalidas neturi teises apsiginti tiek nuo vidaus tiek nuo isores pavoju. Valdzia  bijo. o jegos strukturos ja i sikna valo. pvz karo  atveju  ar manot kas gins sali? negi tas kas isvoge  ,ar kitaip apvoge valstybe  taps jos gyneju-ne.tai pizlaiziu gauja kurie parduos priesui su visa valstybe kaip 40 metais. niekas nepasikeite  pas mus tokia beda  kad kas  stipresnis tam i subine sulys be muilo.geda aisku bet tokia realybe o tai veliau pamatysim t kad tai tiesa.ukraina aciu dievui dar balansuoja bet ten lavonu irgi yra apie ka niekas neraso bei neskialbia:)
o tai jau karas tik tylus kol kas kur dar toliaruoja abi puses

tai kiek suprantu tu busi tas gynejas?
be keiksmazodziu nuomones pasakyt nelabai iseitu?
gal keiksmazodziais ir emocijom gint zadi?
klausimas?
ka ketini ginti ir kokiom priemonem?
jai kalbi apie kara tai manai sugebetum pasipriesint pries profesionalius karius?
jai negavai ginklo vadinas buvo tam priezastis,,,

22 (2014-03-24 17:55 отредактировано gedukas)

Re: Rusija vs Ukraina

Gintas пишет:

Kam reikalingi tankai ir kareiviai, labai paprastas dalykas - tai brutuali jėga tikslui pasiekti. Pas ką didesnė (ir stipresnė) armija - to ir teisybė smile)

Sutinku pilnai - tik labai dažnai pamirštam kad pačiu ne civiliai dalyvauja itvirtinant partneriu valdžia Afganistane.Egipte ,Libijoje ,Irane irgi kiek pamenu tvarka ne rusai ivedinėja dar ir dabar.Tai kuom prastesni rusai už mūsų    nato partnerius.:::045
Prisimenu ir pas mus referenduma kai stojome i sąjunga kuriame sudalyvavus galėjai nusipirkti alaus buteli už viena centa.Idomu kaip tai reikėtu vertintinti : kaip pakišute už teisinga balsavima , ar tuometinės mūsų valdžios sieki kad susirinktu reikiamas kiekis rinkėju referendume kad galėtu užskaityti pagal konstitucija kaip ivykusi.
Todėl manau kad mūsų tai neliečia o ką liečia tie patys išspres savo problemas mūsų net nepaklause.

23

Re: Rusija vs Ukraina

gedukas пишет:

Sutinku pilnai - tik labai dažnai pamirštam kad pačiu ne civiliai dalyvauja itvirtinant partneriu valdžia Afganistane.Egipte ,Libijoje ,Irane irgi kiek pamenu tvarka ne rusai ivedinėja dar ir dabar.Tai kuom prastesni rusai už mūsų    nato partnerius.:::045

Prastesni vienu labai ryškiu akcentu. Kur žengia rusų kerzas arba tanko vikšras - tas jau jo. Įžengė rusų kariuomenė į bet kurią teritoriją, iškėlė savo vėliavas visur kur tik įmanoma, ir tai jau Rosija. Parodykit kur Amerika iškėlė savo vėliavą ant svetimos šalies parlamento ir prisijungė ją prie savęs? smile) Kaip laimėtoja, po mūšio, sutinku, prisiminiau kaip tik ant Huseino statulos buvo trumpam pakabinę.. bet kur nors ant parlamento, vyriausybės pastatų, kad iškeltų ir nebenuleistų, plius dar padarytų "referendumą" dėl  prijungimo prie Amerikos - tokio atvejo nežinau smile Toks ir sirtumas, kad JAV karinę galią naudoja prieš režimą, prieš ne visai taikiai nusiteikusius lyderius(islamistus), ir aplamai tai vyksta šalyse, kuriose apstu žmogaus teisių pažeidimų, kyla pilietinis karas ar net badas (labai dažnas scenarijus Afrikoje). O Rusija, ten kur jos tankas įvažiavo, atgal jis tikrai neišvažiuos smile) Čia mes jau turim pavyzdį ne tik Kryme, bet ir Gruzijoj, o ir Čečėnijos ramybėj nepaliko smile)   

gedukas пишет:

Prisimenu ir pas mus referenduma kai stojome i sąjunga kuriame sudalyvavus galėjai nusipirkti alaus buteli už viena centa.Idomu kaip tai reikėtu vertintinti : kaip pakišute už teisinga balsavima , ar tuometinės mūsų valdžios sieki kad susirinktu reikiamas kiekis rinkėju referendume kad galėtu užskaityti pagal konstitucija kaip ivykusi.

Žinote, aš tokio dalyko neprisimenu, turbūt ne dėl alaus butelio balsuoti ėjau big_smile Ir tikrai nemačiau, kad rinkimų apylinkėse dalino po alaus butelį big_smile Tikrai nedalino kur nors prie durų big_smile Bet aš nesakau kad taip nebuvo iš privataus verslo pusės. Gal ir buvo, bet čia tikrai ne valdžia ir ne rinkimų organizatoriai tai darė, o greičiausiai kokia Norfa ar VP marketas. O jie yra suinteresuoti. Kodėl? Aš kaip tik prisiminiau velionio Brazausko žodžius, kai žurnalistai jį užsipuolė dėl kažkokių naujų etatų. Tada jis pasakė, kad "paskirstyti 29 milijardus ES lėšų reikalingi etatai". O iš tų 29 milijardų, manyčiau bent koks vienas, tikrai nusėdo VP marketo apyvartoje smile) Už tuos pinigus buvo perkami darbai ir medžiagos, kur tūkstančiai žmonių gauna atlyginimus. O tuos atlyginimus žmonės leidžia maksimose ir akropoliuose. Štai ir netiesioginė nauda. Todėl, kaip sakote, padovanojus butelį už centą, toliamatėje perspektyvoje uždirbsi tūkstantįkart daugiau wink

24

Re: Rusija vs Ukraina

Oi, kokios emocijos... big_smile Tik tiek, kad Afganistane liks JAV karinės bazės, Irake - veik visos naftos verslovės - JAV korporacijų valdomos. Ir dar: ko siekiama bandant pritaikyti Rusijai ekonomines sankcijas? Pastumt link teisingos minties? Ogi paprasta - Rusija dujas nukreips į rytus. O Europos gelbėt jau susiruošusi JAv, kuri keletą metų jau intensyviai vykdo programą. Beje, ar ne ten ir ne to paties nusibaladojo LR energetikos ministeris? Jeigu taip nusikrapščius nuo akių rožinius stiklus ir propagandos voratinklius. .. Ukrainos įvykiai - gerai suplanuota akcija. Pagrindinis klausimas - KAM TAI NAUDINGA??? Užduokit sau - ir nebebus jokių neaiškumų... Eilinis PAsaulio perdalyjimas Rusija - JAV. Tik ne teritorinis, o ekonominis...

25

Re: Rusija vs Ukraina

Aurimas пишет:

Oi, kokios emocijos... big_smile Tik tiek, kad Afganistane liks JAV karinės bazės, Irake - veik visos naftos verslovės - JAV korporacijų valdomos. Ir dar: ko siekiama bandant pritaikyti Rusijai ekonomines sankcijas? Pastumt link teisingos minties? Ogi paprasta - Rusija dujas nukreips į rytus. O Europos gelbėt jau susiruošusi JAv, kuri keletą metų jau intensyviai vykdo programą. Beje, ar ne ten ir ne to paties nusibaladojo LR energetikos ministeris? Jeigu taip nusikrapščius nuo akių rožinius stiklus ir propagandos voratinklius. .. Ukrainos įvykiai - gerai suplanuota akcija. Pagrindinis klausimas - KAM TAI NAUDINGA??? Užduokit sau - ir nebebus jokių neaiškumų... Eilinis PAsaulio perdalyjimas Rusija - JAV. Tik ne teritorinis, o ekonominis...

ir koks tikslas uzduot klausima?man naudingiau amerika,europa,,,:) o kaip pasidalins kurioje pusej mus nurez,priskirs ,,,tada bus ir matyt ,,,,

26

Re: Rusija vs Ukraina

Gintas пишет:

Žinote, aš tokio dalyko neprisimenu, turbūt ne dėl alaus butelio balsuoti ėjau big_smile Ir tikrai nemačiau, kad rinkimų apylinkėse dalino po alaus butelį big_smile Tikrai nedalino kur nors prie durų big_smile Bet aš nesakau kad taip nebuvo iš privataus verslo pusės. Gal ir buvo, bet čia tikrai ne valdžia ir ne rinkimų organizatoriai tai darė, o greičiausiai kokia Norfa ar VP marketas.

Ši akcija vyko labai paprastai eini balsuoti gauni lipduka kad balsavai nuėjai i VP market ar tuometine saulutė lipduka iškeitei i alaus buteli pridėjes centa.VP buvo apmokėta už ta akcija iš karto avansu iš eu fondo skirto viešinti bendrijos nauda apie tai buvo pranešta spaudoje praėjus pusmečiui po referendumo. Visa tai kas susije su prieš dešimt metu vykusiu referendumu galima susirasti gerai pagoglinus tik reikia goglinti ne Lietuviškuose saituose o bendrijos ten ši info preinama viešai.Tokia ta politika purvina ir negraži kai siekiama konkrečiu tikslu.:::045

27

Re: Rusija vs Ukraina

Patys pamastykit apie Kryma ten apie 90proc rusu iki 1954 ten priklause Rusijai.Nesitiki,kad jie prievarta balsavo dar ypac pabendravus...

28

Re: Rusija vs Ukraina

Rusai rodo aukštą klasę politinėje sferoje. Nepritariu jos veiksmams bet žaviuosi sumanymu ir išpildymu. Švarus darbas.
Ukrainiečiai irgi nėra visai šventi - Krymas niekad reliai jiem ir nepriklausė - tiesiog patogumo dėliai buvo prijugtas dar CCCP būnant. O verkia lyg načionalinę vertybę atėmę būtų. Nors manau pats Krymas ilgoje perspektyvoje pagailės tokio žinsnio.

29

Re: Rusija vs Ukraina

Patogumo ar nepatogumo,bet tai kaip sakoma buvo Chrusciovo uzgaida Kryma prijungt prie Ukrainos.Krymas pagailes tai abejoju nes rusai pries pasauli vien jau nores pasirodyt kaip jie prijunge zeme rupinasi ja.
Nes daug ukrainieciu kaip ir baltarusu emigruoja uzdarbiaut ir Rusija,o cia i Kryma pati Rusija atejo:)

30

Re: Rusija vs Ukraina

Sarass пишет:

Patogumo ar nepatogumo,bet tai kaip sakoma buvo Chrusciovo uzgaida Kryma prijungt prie Ukrainos.Krymas pagailes tai abejoju nes rusai pries pasauli vien jau nores pasirodyt kaip jie prijunge zeme rupinasi ja.
Nes daug ukrainieciu kaip ir baltarusu emigruoja uzdarbiaut ir Rusija,o cia i Kryma pati Rusija atejo:)

Pietų Osetija panašus pavyzdys - tik pasekmės jiem tragiškos. O rusijai jau tikrai bus dzin. Jau dabar pasaulio dėmesys Krymui blėsta. Nes naujos "atrakcijos" užgožė Krymo aneksiją. Tai ko ten plėšitis ir kažką rodyt, O be to jei nesigaus dar Rytų Ukrainos prijungti tai Krymo aprūpinimas taptų toks nesveikai brangus kad apie jų gyvenimo gerejimą nereta net kalbėt

31

Re: Rusija vs Ukraina

Saulius пишет:
Sarass пишет:

Patogumo ar nepatogumo,bet tai kaip sakoma buvo Chrusciovo uzgaida Kryma prijungt prie Ukrainos.Krymas pagailes tai abejoju nes rusai pries pasauli vien jau nores pasirodyt kaip jie prijunge zeme rupinasi ja.
Nes daug ukrainieciu kaip ir baltarusu emigruoja uzdarbiaut ir Rusija,o cia i Kryma pati Rusija atejo:)

Pietų Osetija panašus pavyzdys - tik pasekmės jiem tragiškos. O rusijai jau tikrai bus dzin. Jau dabar pasaulio dėmesys Krymui blėsta. Nes naujos "atrakcijos" užgožė Krymo aneksiją. Tai ko ten plėšitis ir kažką rodyt, O be to jei nesigaus dar Rytų Ukrainos prijungti tai Krymo aprūpinimas taptų toks nesveikai brangus kad apie jų gyvenimo gerejimą nereta net kalbėt

Kad blogiau jiem bus nei Ukrainos sudety tai abejoju,tenka pabendraut su ukrainieciais tai jie objektyviau papasakoja.Tiesiog pasakoja kaip yra,o ne tv zinios kur persudo ir pan:) Naujos atrakcijos gali davest iki keliu dalyku arba federalizacija arba net visiskas atsiskyrimas gautusi kazkas tokio kaip Vokietija saltojo karo metu.
Rytu Ukraina siaip turi resursu ten krastas gan turtingas,o rusai kiek zinau pinigu nemazai turi labai daug pasidare is visu resursu.

32

Re: Rusija vs Ukraina

Sarass пишет:
Saulius пишет:
Sarass пишет:

Patogumo ar nepatogumo,bet tai kaip sakoma buvo Chrusciovo uzgaida Kryma prijungt prie Ukrainos.Krymas pagailes tai abejoju nes rusai pries pasauli vien jau nores pasirodyt kaip jie prijunge zeme rupinasi ja.
Nes daug ukrainieciu kaip ir baltarusu emigruoja uzdarbiaut ir Rusija,o cia i Kryma pati Rusija atejo:)

Pietų Osetija panašus pavyzdys - tik pasekmės jiem tragiškos. O rusijai jau tikrai bus dzin. Jau dabar pasaulio dėmesys Krymui blėsta. Nes naujos "atrakcijos" užgožė Krymo aneksiją. Tai ko ten plėšitis ir kažką rodyt, O be to jei nesigaus dar Rytų Ukrainos prijungti tai Krymo aprūpinimas taptų toks nesveikai brangus kad apie jų gyvenimo gerejimą nereta net kalbėt

Kad blogiau jiem bus nei Ukrainos sudety tai abejoju,tenka pabendraut su ukrainieciais tai jie objektyviau papasakoja.Tiesiog pasakoja kaip yra,o ne tv zinios kur persudo ir pan:) Naujos atrakcijos gali davest iki keliu dalyku arba federalizacija arba net visiskas atsiskyrimas gautusi kazkas tokio kaip Vokietija saltojo karo metu.
Rytu Ukraina siaip turi resursu ten krastas gan turtingas,o rusai kiek zinau pinigu nemazai turi labai daug pasidare is visu resursu.

Nenorėčiau sutikti su pasakymu kad bus ne blogiau. kaip kam bus beriau o kaip kam stipriai pablogės. Bet priežastis "atrakcijoms" aišku kad ne rusakalbių apsauga big_smile. Taip greičiauisia čia dalis ekonominio karo.
bet kartu sutinku kad ir Ukraina ne rojus. Vien asmeniškai kelios įmonės kuriose teko man dirbti atsisakė eiti į tą rinka dėl nesveikų įstatymų, žiaurios korupcijos. OI nelengva ten žmonėm - todėl manau kad tai ir yra priežastis tokios sėkmingos Rusijos politinės aferos

33

Re: Rusija vs Ukraina

vakarai neka maziau aferu prisuke.o cia matyt butent jie ir surenge.

34

Re: Rusija vs Ukraina

nenoriu išsiplėst, bet tikrai Ukraina pasigailės kam atidavė Krymą, duok Dieve dabar užtektų jėgų atsilaikyt, tai jų istorija ir jie patys tai lemia, kad Rusija turi savų interesų-taip, Amerika irgi ne be pagrindo, tiesiog jie dabar(Ukrainiečiai) nėra labai stiprūs, jie gali būt tik idealologiškai aktyvūs, tačiau kiek ilgai?.... aš už tai kad užtektų jiems stiprybės, labai to linkiu, nors ne visi patys ukrainiečiai, supranta už ką juos nulinčiuos ateities kartos..... tai mano nuomonė

35

Re: Rusija vs Ukraina

Saulius пишет:
Sarass пишет:
Saulius пишет:

Pietų Osetija panašus pavyzdys - tik pasekmės jiem tragiškos. O rusijai jau tikrai bus dzin. Jau dabar pasaulio dėmesys Krymui blėsta. Nes naujos "atrakcijos" užgožė Krymo aneksiją. Tai ko ten plėšitis ir kažką rodyt, O be to jei nesigaus dar Rytų Ukrainos prijungti tai Krymo aprūpinimas taptų toks nesveikai brangus kad apie jų gyvenimo gerejimą nereta net kalbėt

Kad blogiau jiem bus nei Ukrainos sudety tai abejoju,tenka pabendraut su ukrainieciais tai jie objektyviau papasakoja.Tiesiog pasakoja kaip yra,o ne tv zinios kur persudo ir pan:) Naujos atrakcijos gali davest iki keliu dalyku arba federalizacija arba net visiskas atsiskyrimas gautusi kazkas tokio kaip Vokietija saltojo karo metu.
Rytu Ukraina siaip turi resursu ten krastas gan turtingas,o rusai kiek zinau pinigu nemazai turi labai daug pasidare is visu resursu.

Nenorėčiau sutikti su pasakymu kad bus ne blogiau. kaip kam bus beriau o kaip kam stipriai pablogės. Bet priežastis "atrakcijoms" aišku kad ne rusakalbių apsauga big_smile. Taip greičiauisia čia dalis ekonominio karo.
bet kartu sutinku kad ir Ukraina ne rojus. Vien asmeniškai kelios įmonės kuriose teko man dirbti atsisakė eiti į tą rinka dėl nesveikų įstatymų, žiaurios korupcijos. OI nelengva ten žmonėm - todėl manau kad tai ir yra priežastis tokios sėkmingos Rusijos politinės aferos

Aplamai visos NVS shalys yra labai panasios.Del blogiau kaip cia pasakius kiekviena santvarka ar kardinalus pokyciai valstybeje vieniem prideda kitiem atima.Ar ne tas pats buvo su Lietuva kai isejo is Sovietu...
Tiesiog vieni pasinaudos tuo,kad reikiamu laiku reikiamoj vietoj yra ir tiek smile O del rusakalbiu apsaugos dalinai,bet aisku,kad ne 100proc:) Rusija kaip elgiasi ziauriai,bet yra kaip yra ji dazniausiai viska daro del savo interesu kas tikrai yra gerbtina smile Kaip ir Amerika nenusileidzia Rusijai dideles shalis tai gali sau leisti.

36

Re: Rusija vs Ukraina

uz ka linciuos?juk stato amerika tilta tiesiogini ukraina -amerika.

37

Re: Rusija vs Ukraina

Gitana пишет:

nenoriu išsiplėst, bet tikrai Ukraina pasigailės kam atidavė Krymą, duok Dieve dabar užtektų jėgų atsilaikyt, tai jų istorija ir jie patys tai lemia, kad Rusija turi savų interesų-taip, Amerika irgi ne be pagrindo, tiesiog jie dabar(Ukrainiečiai) nėra labai stiprūs, jie gali būt tik idealologiškai aktyvūs, tačiau kiek ilgai?.... aš už tai kad užtektų jiems stiprybės, labai to linkiu, nors ne visi patys ukrainiečiai, supranta už ką juos nulinčiuos ateities kartos..... tai mano nuomonė

Siaip Ukraina yra daugiataute shalis del Krymo ko labai gailetis tai nemanau ten tik turizmas daugiausiai.Jeigu jie prarastu rytines teritorijas va tada tai jau jiem reiktu gailetis nes ypatingai skaudziai kirstu per ju ekonomika ten sutelkta didziausia salies pramone.Ukrainieciai gal ir yra stiprus,bet ju valdziai tai nelabai nes ten bardakas.
Nesuprasi isvis kas ten ka valdo...

38

Re: Rusija vs Ukraina

qqqqqq пишет:

uz ka linciuos?juk stato amerika tilta tiesiogini ukraina -amerika.


Tilta Amerika - Ukraina?? Rusija ir Amerika niekad nejo ant tiesioginio karo dazniausiai kariaudavo per visokius Vietnamus,ar Korejos pusiasali,Sirija,va db ir Ukraina.

39

Re: Rusija vs Ukraina

tuo ir naudojas karaliai.lengva kerasa pilt

40

Re: Rusija vs Ukraina

Ir dar siam visam reikale galima pridurti viena dalyka,kad musu Lietuva t.y valdzia daznai labai praleidzia gera proga patyleti smile