121 Reply by Arvydas (edited by Arvydas 2015-04-29 10:39)

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

Tomas wrote:

Siap ar taip visos religijos veda link to vieno vienintelio visa apimancio Dievo,o tai nemanau kad yra blogai,jeigu tikintys zmones tampa geresni ir laimingesni...
Religija kiekvienas pasirenka pagal savo skoni.
Zinoma buna atveju kai pasinaudojant religija yra kirsinami zmones,bet cia beda slypi zmogaus egoizme,o ne kazkur kitur wink

Na ne visos religijos veda prie vieno vienintelio dievo. Tik monoteizmai, tai iš esmės krikščionybė, islamas ir judaizmas - jų visų kilmė yra viena, iš senovės Egipto tikėjimo į Saulę, tik tą patį dievą skirtingose šalyse jie pavadino kitaip. Pvz. Budizme, Buda aplamai ne dievas. Hinduizmas irgi ten visko turi, visokios Kali, Krišnos, Indros, Brachmos. Pagonybėje su tikėjimais į įvairias gamtos stichijas, kur irgi kiekvienai stichijai buvo priskiriama po kažkokį dievišką asmenį, būdavo tiesiog iš kartos į kartą perduodamos žinios apie gamtą.

Monoteizmas buvo sugalvotas kaip politinis sprendimas, kad suvienyti Egiptą. Pradžioje tai buvo Horas, RA, saulės dievas arba tiesiog saulė. Nuo senovės žmonės garbino saulę ir iš esmės visos religijos kilę iš pagoniškų tikėjimų į saulę. Tiesiog vėliau atsirado mada visas dievybes paversti kažkokiais asmenimis, nors kalba buvo apie gamtos stichijas ar objektus danguje. Kiek teko girdėti variantų, tai beveik visi bibliniai įvykiai su Jėzumi yra iš esmės astrologija apie dangaus kūnus ir saulę. Betlėjus - tai vieta danguje, mergelės žvaigždyne. Trys karaliai - trys žvaigždės, kurios tuo metu sustoja į lygią liniją su Saule. Nukryžiavimas - į metus vieną kartą saulė būna nematoma trims dienoms, tuo metu iš žvaigždžių susidaro kryžius - gaunasi, kad kartą į metus Saulė nukryžiuojama trims dienoms ir po to prisikelia ir t.t... Jėzus, kuris simbolizuoja Saulę, vaikšto vandens paviršiumi - tai matę visi daug kartų.

Beje, biblijoje ten daug žodžių atseit nuo dievo. Realiai ten Mozės žodžiai. Mozę žydai dievino ir pradėjo laikyti dievu, po to kai jis juos išvadavo iš Egipto vergovės.

Esu apie monoteizmą rašęs straipsniuką. Nors matau teks dar ir apie tai ką čia parašiau sukurtp kažką rimtesnio:

Monoteizmas – dangiškojo plano dalis
http://www.zulus.lt/lt/story/monoteizma … lano-dalis

122 Reply by Tomas (edited by Tomas 2015-04-29 11:00)

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Pas krikscionis Tevas danguje,islame Alachas,Indizme yra Narajana.Visa tai yra vieno vienintelio beformio Dievo Vardai,ju galima rast ir daugiau,tik isvardinti stengiausi pagrindinius.
Na Jezus,Buda ar Krisna ir begale kitu-tai sioje zemeje kazkada vaikscioje "Dievisku savybiu"svelniai tariant tureja zmones wink

123 Reply by Arvydas

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

Taip sakant pašviesėję. Tai ir dabar tokių yra smile Tik senovėje buvo ženkliai daugiau tamsių žmonių. Ten visokie Platonai ir kiti išminčiai, jų buvo vienetai.

124 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Tikrai prasviesejas zmogus tai neturintis egoizmo ir spinduliuojantis nesavanaudiska meile viskam,noretus suzinot kur toki siuo laiku sutikt? smile

125 Reply by ally lorel

  • ally lorel
  • Forumo Vanagas
  • Offline

Re: Religija

Siap ar taip visos religijos veda link to vieno vienintelio visa apimancio Dievo,o tai nemanau kad yra blogai,jeigu tikintys zmones tampa geresni ir laimingesni...
Religija kiekvienas pasirenka pagal savo skoni.
Zinoma buna atveju kai pasinaudojant religija yra kirsinami zmones,bet cia beda slypi zmogaus egoizme,o ne kazkur kitur wink

o jei mano religija sako reikia padeti zmonems istrukti is kancios (gyvenimo) ir jeigu su savim nusinesi mirdamas kuo daugiau zmoniu gyvybiu, tuo busi laimingesnis pomirtiniame gyvenime.. tai reiskias as busiu geresnis ir laimingesnis?

126 Reply by Arvydas (edited by Arvydas 2015-04-29 14:55)

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

Tomas, čia dar klaustukas wink Dalykas yra toks, kad apie daugelį istorinių personažų yra labai gražiai kalbama. Bet jie irgi buvo žmonės. Kaip čia nesenai apie Jėzų klausiau, kad jo kitus brolius ir seseris bažnyčia su laiku eliminavo iš vaizdo. Eilinis judėjus buvo ir tiek, gal tik su aukštesne sąmone ar buvo kokios tai sektos lyderis, nors greičiausia tiesiog kilmingas ir tuo pačiu jis buvo gnostikas, o gal ir jų vadas.

Bet yra ir kita medalio pusė, kad jis buvo su Marija Magdalena, kuri beje buvo laisvo elgesio mergina ir tipo prie jo atsivertė, bet čia ir klaustukas. Yra šaltinių, kurie teigė, kad jis ją buvo vedęs, kad jie turėjo ir vaiką. Visai nesenai buvo per vakarų žiniasklaidą straipsnis, kad rasta Jėzaus kapavietė, kur jis su savo šeima palaidotas (tipo žmona ir vaiku)... Buvo informacija, kad po tos visos istorijos Marija dar su kažkokia juodaode drauge rodos pabėgo į Prancūziją. Tai dvi kažkokios mergytės ir vienas vaikinukas.. Čia galima labai įdomių dalykų pagalvoti...

Bet čia visai kita medalio pusė, kad tai suprasti, reikia suprasti patį gnosticizmą. Kuris teigė, kad kelias į dievą kiekvienam unikalus. Kad pirmiau žmogus turi pažinti save tokį koks jis yra. Jeigu jam patinka eiti su kekšėmis, tai jis turi tai irgi pažinti, nes tai jo dalis. Dvasingumas kiekvienam kitoks. Ten tada dar visų tų bažnytinių kanonų nebuvo ir visų tų išmislų ką apie jį vėliau prigalvojo...

Šiaip iš viso ši Jėzaus persona yra neaiški. Galbūt jos iš viso nebuvo ir viskas tik astrologija, apibūdinta asmenų pavidale, o galbūt išgalvotas asmuo ar keli asmenys sudėti ar sujungti į krūvą...  Juk ten daug informacijos jie rašė ne vieną šimtmetį vėliau nei viskas vyko. Tai galėjo tokių pasakėčių prikurti, kad... O faktinių įrodymų, kad jis egzistavo nėra. yra keli istorikai minėję žodį kristus, bet ten buvo būdvardis, kuris tereiškė "šventintas" ir nieko bendro neturėjo su jokiu konkrečiu žmogumi. Be to jie tai rašė šimtą ar kelis šimtus metų vėliau. O daug mes žinome kas ten konkrečiai vyko pvz. prieš 200 metų? Maža ką mums gali kas nors apie tai papasakoti...

Biblija daugiau atspindi astrologiją. O Jėzus paskutinę vakarienę šventė pastate kuris ir dabar stovi ir į kurį senovėje nepatekdavo nekilmingi žmonės. Panašu, kad jis galėjo būti kažkoks karalius, bent jo žuvų simbolis yra vienos is karalių dinastijos, jį dėl to bažnyčia ir pakeitė, kad niekas ryšio neatkastų...

O karaliai labai dažnai save šventais laikė ir savo dinastijas skaičiavo nuo dievų. Senovėje būti dievu ar kokiu nors dievo sūnumi, aukštesnių luomų tarpe buvo niekuo ypatingas dalykas. Tai buvo kasdienybė ir daug tokių buvo. Tas pats greičiausia ir visa graikų mitologija, kuri tiesiog šneka apie kažkokio laikotarpio monarchus... Pažiūrėti užtenka į kai kurių dievukų darbus, kaip jie nekaltas mergeles suviliodavo. Tik į tai visi pro pirštus žiūrėjo... Jie net visiškai galėjo nebūti religingais, bet jeigu jis bus karalius ar faraonas, ji tais laikais automatiškai laikė dievo vietininku žemėje...

Čia norint kasinėti galima tiek mėšlo iškasti, kad maža niekam nepasirodys smile

127 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

ally lorel wrote:

Siap ar taip visos religijos veda link to vieno vienintelio visa apimancio Dievo,o tai nemanau kad yra blogai,jeigu tikintys zmones tampa geresni ir laimingesni...
Religija kiekvienas pasirenka pagal savo skoni.
Zinoma buna atveju kai pasinaudojant religija yra kirsinami zmones,bet cia beda slypi zmogaus egoizme,o ne kazkur kitur wink

o jei mano religija sako reikia padeti zmonems istrukti is kancios (gyvenimo) ir jeigu su savim nusinesi mirdamas kuo daugiau zmoniu gyvybiu, tuo busi laimingesnis pomirtiniame gyvenime.. tai reiskias as busiu geresnis ir laimingesnis?

Gal galima placiau apie tavo religija,kokie cia rastai taip kalba? smile

128 Reply by ally lorel

  • ally lorel
  • Forumo Vanagas
  • Offline

Re: Religija

as nereligingas, bet va sitie teroristai butent tiki tuom, kad jei mirdami nusines kuo daugiau gyvybiu, tai ju laukia sviesus ir lengvas pomirtinis gyvenimas. bent kazkas panasaus. ju manymu zmones gyvenantys ant zemes, atlieka bausme ir jie gali isgelbeti kitus nuo gyvenimo kune kancios..

129 Reply by Arvydas

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

O man kažkodėl atrodo, kad Jėzus mažai skyrėsi nuo Rasputino. Panašiai ir gyveno ir viską. Rasputinas, beje buvo giliai religingas, pranašas ir t.t.. Aišku jis gerai pagerdavo, kai netingėdavo... O ta visa istorija, kad jis buvo kažkoks velnio išpera panašu, kad yra mitas. Tekę apie tai šiek tiek medžiagos matyti... Rasputinas užsitraukė Anglijos karalystės nemalonę, kai Rusijos carui patarė nesivelti į kažkokį Azijoje vykstantį karą ir jį po to likvidavo. Dar prieš tai apie jį ėjo daug pasakėčių, kad jis ištvirkauja su kilmingomis damomis su dvaro merginomis ir t.t... Viena jų labai daug bendravo su Rasputinu ir kai atėjo komunistai, ją jie po to gerai patąsė.

Kažkur 15 kartų tikrino jos nekaltybę ir visus kartus aptiko, kad ji yra nekalta mergelė. Tai turėtų būti užfiksuota kažkur NKVD archyvuose. Iš to galima daryti išvadą, kad Rasputinas su ja tikrai nemiegojo. O jeigu su ja daugiausia bendravo, tai parodo, kad jis buvo visai kitoks žmogus nei apie jį tuometiniai šaltiniai skleidė...  Jis tiesiog buvo nepalankus Britams, kadangi patarinėdavo teisingus sprendimus Rusijos Carui. Britai norėjo Rusiją įvelti į karą kažkur Azijoje ir įvėlė ant galo. O Rasputinas carui sakė jokiu būdu į karą nesivelti. Na po to ne taip už ilgo ir revoliucijos atėjo... Beje Rasputinas buvo nušautas iš Smith & Wesson pistoleto. Dirbo britų žvalgyba per trečius asmenis...

130 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Kiekvieno laisvas pasirinkimas kuo tiket o kuo ne,jei pas jus Arvydai nera tikejimo tai as tau jo tikrai neidesiu wink

131 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

ally lorel wrote:

as nereligingas, bet va sitie teroristai butent tiki tuom, kad jei mirdami nusines kuo daugiau gyvybiu, tai ju laukia sviesus ir lengvas pomirtinis gyvenimas. bent kazkas panasaus. ju manymu zmones gyvenantys ant zemes, atlieka bausme ir jie gali isgelbeti kitus nuo gyvenimo kune kancios..

Taip elgias nebent akli fanatai suklaidinti savo religiniu lyderiu,pati religija cia neprieko wink

132 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Arvydas wrote:

O man kažkodėl atrodo, kad Jėzus mažai skyrėsi nuo Rasputino. Panašiai ir gyveno ir viską. Rasputinas, beje buvo giliai religingas, pranašas ir t.t.. Aišku jis gerai pagerdavo, kai netingėdavo... O ta visa istorija, kad jis buvo kažkoks velnio išpera panašu, kad yra mitas. Tekę apie tai šiek tiek medžiagos matyti... Rasputinas užsitraukė Anglijos karalystės nemalonę, kai Rusijos carui patarė nesivelti į kažkokį Azijoje vykstantį karą ir jį po to likvidavo. Dar prieš tai apie jį ėjo daug pasakėčių, kad jis ištvirkauja su kilmingomis damomis su dvaro merginomis ir t.t... Viena jų labai daug bendravo su Rasputinu ir kai atėjo komunistai, ją jie po to gerai patąsė.

Kažkur 15 kartų tikrino jos nekaltybę ir visus kartus aptiko, kad ji yra nekalta mergelė. Tai turėtų būti užfiksuota kažkur NKVD archyvuose. Iš to galima daryti išvadą, kad Rasputinas su ja tikrai nemiegojo. O jeigu su ja daugiausia bendravo, tai parodo, kad jis buvo visai kitoks žmogus nei apie jį tuometiniai šaltiniai skleidė...  Jis tiesiog buvo nepalankus Britams, kadangi patarinėdavo teisingus sprendimus Rusijos Carui. Britai norėjo Rusiją įvelti į karą kažkur Azijoje ir įvėlė ant galo. O Rasputinas carui sakė jokiu būdu į karą nesivelti. Na po to ne taip už ilgo ir revoliucijos atėjo... Beje Rasputinas buvo nušautas iš Smith & Wesson pistoleto. Dirbo britų žvalgyba per trečius asmenis...

Tokie personazai toli grazu neatitinka dvasingo zmogaus apibrezimo,apie ka eina kalba?

133 Reply by Arvydas (edited by Arvydas 2015-04-29 18:21)

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

Na žmogus gali būti dvasingas, bet pvz. ne religingas. Savotiškai ir visokie magai dvasingi, nors gal jie juodojom magijom užsiima, turi reikalų su piktomis jėgomis ir daro tikrai ne visada gerus darbus... Čia tik toks europietiškas stereotipas, kad jeigu dvasingas, tai dar ir visas bagažas kitų gerų savybių eina. Bet juk visi yra žmonės ir dažnai ne tobuli. Net ir tie tokie pašviesėję mokytojai kartais lazdą perlenkia. Arba, kad ir bažnyčia, gi kokius genocidus darė dievo vardu ir kryžiaus žygiai ir išžudymas visų gnostikų ar katarų. Vien į mūsų Lietuvą net tris kartus kryžiaus žygiai buvo, kol galiausia mūsų žmonės palūžo ir priėmė jų per jėgą kišamą žydišką tikėjimą... Po to, kelis šimtmečius vyko raganų medžioklė ir deginimas, kur beveik už dyką nuteisdavo, nužudydavo ir t.t... Dar jeigu pasidomėsite senovės Roma, tai nemažai vyskupų ir visokių popiežių buvo žiauriai ištvirkę, visokie Bordžijos ir t.t... Dar šiais laikais net ir blogiečiai ne ant tiek būna kartais žiaurūs kaip buvo jie...

Čia tik toks stereotipas, kuris mano nuomone mažai turi bendro su tikrove. Panašiai kaip visi žino, kad valdžioje sėdintys vagia didžiules pinigų sumas ar resursus, draugauja su banditais ir t.t... Nors viešai vaidina geručius. Taip ir čia... Aišku yra vienas kitas ir geras žmogus, kaip ir visur. Bet toks pasaulis kokį jį pristato pvz. žiniasklaida ar koks jis pateikiamas visuomenei yra visiška fantastika, kuri nieko bendro neturi su realybe...

134 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Dvasingas zmogus tai reiskia kad yra susikoncentrave ties dvasiniais dalykais,nukreipias zvilgsni i savo vidu,viskas ka cia isvardinai tai yra materialistu veikla wink

135 Reply by Tomas

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Tie visi kryziaus zygiai vyko del zmoniu egoizmo,ne del religijos trukumu wink

136 Reply by Arvydas

  • Arvydas
  • Forumo Vijurkas
  • Offline

Re: Religija

Aš tik apie pačius žmones, kad jie kartais baisius dalykus darydavo prisidengę religiniais tikslais. Nors patys save laikė kaip dievo vietininkus žemėje.

137 Reply by Tomas (edited by Tomas 2015-04-29 19:37)

  • Tomas
  • Forumo Dalyvis
  • Offline

Re: Religija

Jezui nereikejo skelbtis kas jis toks...,zinia ejo pirma jo,apie tai kalba sventi rastai,o mes tuo tikim ar ne,tai jau kitas klausimas,daznai zmones negali pakest sventu,nenuodemingu zmoniu,del savo juodu darbeliu...
Jei nebutu aprasytas geris,kaip kitaip pazintum blogi? wink
Delto ir stengiamasi apjuodint sventuosius ir nieko cia nera keisto wink

138 Reply by Vytiokas

  • Vytiokas
  • Forumo Aktyvistas
  • Offline

Re: Religija

Bet vistiek, kazkokios jegos veikia musu pasamones, blogai elgtis, gerai. Sazine, morale, valia, tai nera kazkokie atskiri organai

139 Reply by ally lorel

  • ally lorel
  • Forumo Vanagas
  • Offline

Re: Religija

Tomas wrote:
ally lorel wrote:

as nereligingas, bet va sitie teroristai butent tiki tuom, kad jei mirdami nusines kuo daugiau gyvybiu, tai ju laukia sviesus ir lengvas pomirtinis gyvenimas. bent kazkas panasaus. ju manymu zmones gyvenantys ant zemes, atlieka bausme ir jie gali isgelbeti kitus nuo gyvenimo kune kancios..

Taip elgias nebent akli fanatai suklaidinti savo religiniu lyderiu,pati religija cia neprieko wink

va tau atrodo, kad jie suklaidinti fanatai, jiems atrodo, kad tu panasus i klaida.. aisku, as netoleruoju ju, bet cia forumas ir nuomonei pagincyti, parasiau sita komentara, kad yra visokiu tiketoju..

140 Reply by GT

  • GT
  • Forumo Karalius
  • Offline

Re: Religija

Sarmatija wink