Ar įmanoma pragyventi iš lietuviško minimumo? (Страница 3 из 11)

Danguolė пишет:

tinsanis пишет:

Negali but visi lygus .tu jauties vergu tad ir buk juo...ukraina.ka dar prilyginsi afrika.dar ka nors ....vergoves senai nebera...kuris jau cia dirba uz maziau nei minimuma?nepatinka uzdirbk daugiau..nesugebi ?verkimas zyzimas kaip mergaites pades uzdirbt daugiau?
Kiek esi vertas tiek ir gauni

  tu ,Tinsani , matyt milijonierius sūnus ..ir niekada nedirbai  paprasto darbo , o kažkas jį dirba , nes tiesiog kažkam REIKIA jį dirbti , negali būti visi verslininkais , ne visiems mokama už kiekį , ar laiką, ar kokybę  -yra darbų , kuriuos tiesiog reikia padaryti .

kiek esi vertas tiek tau ir bus mokama,,,uz paprasta darba ir mokama paprastai uz gerai padaryta darba ir mokes gerai,,,
verslininkas rizikuoja delto ir gauna daugiau,,tai normalu
jai nori pasakyt kad valytoja ar koks kitas darbuotojas turi gaut tiek kiek  savininkas logikos neizvelgiu,,jai neuztenka atlyginimo dirbk 2 darbus:) keisk darba ,,ziurek islaidas,,,niekas nevercia per jega likt darbe kuris nepatinka,,,

tinsanis пишет:

Danguolė пишет:

  tu ,Tinsani , matyt milijonierius sūnus ..ir niekada nedirbai  paprasto darbo , o kažkas jį dirba , nes tiesiog kažkam REIKIA jį dirbti , negali būti visi verslininkais , ne visiems mokama už kiekį , ar laiką, ar kokybę  -yra darbų , kuriuos tiesiog reikia padaryti .

kiek esi vertas tiek tau ir bus mokama,,,uz paprasta darba ir mokama paprastai uz gerai padaryta darba ir mokes gerai,,,
verslininkas rizikuoja delto ir gauna daugiau,,tai normalu
jai nori pasakyt kad valytoja ar koks kitas darbuotojas turi gaut tiek kiek  savininkas logikos neizvelgiu,,jai neuztenka atlyginimo dirbk 2 darbus:) keisk darba ,,ziurek islaidas,,,niekas nevercia per jega likt darbe kuris nepatinka,,,

  minimumas turi būti toks , kad iš jo bent minimaliai pragyventų paprastą darbą dirbantis žmogus .Žinoma jei nori gyventi geriau kiekvieno žmogaus rūpestis turėti geresnį darbą ar kelis darbus , verslą kurtis ar eiti vogti -kaip kam patogiau

Danguolė пишет:

tinsanis пишет:

kiek esi vertas tiek tau ir bus mokama,,,uz paprasta darba ir mokama paprastai uz gerai padaryta darba ir mokes gerai,,,
verslininkas rizikuoja delto ir gauna daugiau,,tai normalu
jai nori pasakyt kad valytoja ar koks kitas darbuotojas turi gaut tiek kiek  savininkas logikos neizvelgiu,,jai neuztenka atlyginimo dirbk 2 darbus:) keisk darba ,,ziurek islaidas,,,niekas nevercia per jega likt darbe kuris nepatinka,,,

  minimumas turi būti toks , kad iš jo bent minimaliai pragyventų paprastą darbą dirbantis žmogus .Žinoma jei nori gyventi geriau kiekvieno žmogaus rūpestis turėti geresnį darbą ar kelis darbus , verslą kurtis ar eiti vogti -kaip kam patogiau

Tai kad minimumas ir yra toks kad minimaliai gali pragyventi, pats gyvenau iš to minimumo ir dar automobilį išsilaikiau. Mieste sunkiau žinoma. Bet gauni kompensacijas už šildymą ir pan. (Aš turiu omenyje vieną asmenį, o ne kad šeimą išlaikyt iš minimumo)  Žinoma jei žmogui tenka nuomotis, tai jis praktiškai netenka teisės į kompensacijas, tai moka ir už nuomą ir už mokesčius, tuomet tikrai išgyventi yra neįmanoma. O šiaip vasara pasitaupai, žiemą išleidi... Bet pragyventi tikrai įmanoma, aišku jeigu ten norite kažkur vykti į Palanga ir t.t. neišeis praktiškai. Kita vertus pagalvojus miestuose sunku pragyvent už tą minimumą, bet gyvenant kokiam mažam miestelyje, tai tikrai nėra sunku pragyvent už tokią algą. Bet minimumas tam ir skirtas jog žmogus galėtų už minimalias pajamas pragyventi ir tai neturi tęstis metai iš metų, ir jeigu jis sėdi ir nieko nedaro - vadinasi jam gerai.

Įmanoma Minimumas 845. Kepant savo duoną (mielės, cukrus, druska, rapsų aliejus) ar bet ką iš pigiausių ir maistingiausių 812 miltų už 3,39 Lt/2 kg, duonos kilas apie 3 litus, 3 su puse max. su dujom (miltų kilas 1,7 Lt, 50 g mielių - 0,4 Lt, 50 g aliejaus po 8 Lt/litras - 0,4 Lt, cukraus 50 g - 0,18 Lt, jei 3,59 Lt/kg, 0,6 Lt dujos ir keli centai druska - lygu 3,30 Lt - dienai sočiai, nes iš kilo miltų su aliejum gaunasi beveik 4000 kalorijų, moteriai užtektų pusės (2000 kcal), vyrui dviejų trečdalių (3000 kcal), tai 1,75 Lt moteriai ir 2,63 Lt vyrui dienai) ir daugiausiai valgant pigiausią vištieną - 5 - 6 litai kilas (pusė kilo su kaulais už 2,5 - 3 Lt, kaulai 20 proc. masės, tai 400 mėsos su oda), patiems kepant, verdant ( tai būtų ir tinkamiausias maistas, nes gamintas pačių sau), plius visa kita, kas pigiausia, 10 litų dienai manau gana, tai 300 mėnesiui. Lieka 545. Ne šildymo metu, gyvenant tarkim dviese, jei nuoma, po 200 (400 Lt 1 kambario butas Kaune) plius mokesčių po 100 -150 lygu 300 - 350. Lieka 100-200. Ant drabužių iš padišovkių, higienos ir laisvalaikio. Transportas kojos arba nuolatinis. Šildymo metu visi tie ant šildymo Ir per žiemą namie kepti pyragus, ką nors veikti ir mylėtis Jei be nuomos ir be paskolų, tai dar plius 200 litų, tai ne šildymo metu lieka 300 - 400. Šildymo metu lieka 100 - 200 - 300 pagal šildymo kainas. Tai ne šildymo metu beveik turtingi

Evaldas пишет:

Danguolė пишет:

  minimumas turi būti toks , kad iš jo bent minimaliai pragyventų paprastą darbą dirbantis žmogus .Žinoma jei nori gyventi geriau kiekvieno žmogaus rūpestis turėti geresnį darbą ar kelis darbus , verslą kurtis ar eiti vogti -kaip kam patogiau

Tai kad minimumas ir yra toks kad minimaliai gali pragyventi, pats gyvenau iš to minimumo ir dar automobilį išsilaikiau. Mieste sunkiau žinoma. Bet gauni kompensacijas už šildymą ir pan. (Aš turiu omenyje vieną asmenį, o ne kad šeimą išlaikyt iš minimumo)  Žinoma jei žmogui tenka nuomotis, tai jis praktiškai netenka teisės į kompensacijas, tai moka ir už nuomą ir už mokesčius, tuomet tikrai išgyventi yra neįmanoma. O šiaip vasara pasitaupai, žiemą išleidi... Bet pragyventi tikrai įmanoma, aišku jeigu ten norite kažkur vykti į Palanga ir t.t. neišeis praktiškai. Kita vertus pagalvojus miestuose sunku pragyvent už tą minimumą, bet gyvenant kokiam mažam miestelyje, tai tikrai nėra sunku pragyvent už tokią algą. Bet minimumas tam ir skirtas jog žmogus galėtų už minimalias pajamas pragyventi ir tai neturi tęstis metai iš metų, ir jeigu jis sėdi ir nieko nedaro - vadinasi jam gerai.

   ...jei gyveni vienas mažam miestelyje      ........o jei nuomotis būstą ir yra pvz vaikas ? ....o jeigu tai tęsiasi metai iš metų ? Dabar labai didelė "mada" priima į darbą ...trys mėnesiai ir laisvas ir taip ..sekantis ir t.t...ir eina žmonės iš vieno darbo į kitą vildamiesi ,kad jau čia padirbs ilgiau , užsidirbs  , o gal net karjerą padarys ...trys mėn , ir eik lauk ....tada tik minimumas ..ir jis visada ...ir gal ir ilgai ....   ...kol vieną dieną pavažiuos stogas ir varysi visais įmanomais būdais į užsienį ...būti tokiu pat juodadarbiu ..tik visai už kitus pinigus ....Seimas taip nutarė, verslininkai aišku irgi palaiko, o žmonėms ką ? -gyviems į žemę lysti ., na nenori gal žmogus į užsienį , gal tikrai ir sveikata ne ta ,kad dirbti absoliučiai juodus darbus , gal tėvus senus ir sergančius negali palikti ,.kaip tada pragyvenant Lietuvoj ? -juk niekam neįdomu .,juk verslas valdo Lietuvą .Koks turi būti minimumas ? -tam yra sukurta begalė biudžetinių įstaigų darbuotojų -ką jie veikia ? -tegu skaičiuoja ...man gal reikia tiek , o kitam tiek -pvz aš ,kaip tik vienas žmogus galiu turėti labai didelių norų -yra tam žmonės ..tegu mažiau rūpinasi prezidento rinkimais , seimo rinkimais -ten viską greit moka suskaičiuoti , o kiek žmogui vidutiniškai pragyventi reikia -jau niekas nebemoka 
  Jei žmogus sėdi ir nieko nedaro ..reiškia jam nėra galimybių, jam tikrai negerai ....normalus žmogus visada nori geresnio gyvenimo ir daro viską ,kad taip ir būtų . ...

Danguolė пишет:

Evaldas пишет:

Tai kad minimumas ir yra toks kad minimaliai gali pragyventi, pats gyvenau iš to minimumo ir dar automobilį išsilaikiau. Mieste sunkiau žinoma. Bet gauni kompensacijas už šildymą ir pan. (Aš turiu omenyje vieną asmenį, o ne kad šeimą išlaikyt iš minimumo)  Žinoma jei žmogui tenka nuomotis, tai jis praktiškai netenka teisės į kompensacijas, tai moka ir už nuomą ir už mokesčius, tuomet tikrai išgyventi yra neįmanoma. O šiaip vasara pasitaupai, žiemą išleidi... Bet pragyventi tikrai įmanoma, aišku jeigu ten norite kažkur vykti į Palanga ir t.t. neišeis praktiškai. Kita vertus pagalvojus miestuose sunku pragyvent už tą minimumą, bet gyvenant kokiam mažam miestelyje, tai tikrai nėra sunku pragyvent už tokią algą. Bet minimumas tam ir skirtas jog žmogus galėtų už minimalias pajamas pragyventi ir tai neturi tęstis metai iš metų, ir jeigu jis sėdi ir nieko nedaro - vadinasi jam gerai.

   ...jei gyveni vienas mažam miestelyje      ........o jei nuomotis būstą ir yra pvz vaikas ? ....o jeigu tai tęsiasi metai iš metų ? Dabar labai didelė "mada" priima į darbą ...trys mėnesiai ir laisvas ir taip ..sekantis ir t.t...ir eina žmonės iš vieno darbo į kitą vildamiesi ,kad jau čia padirbs ilgiau , užsidirbs  , o gal net karjerą padarys ...trys mėn , ir eik lauk ....tada tik minimumas ..ir jis visada ...ir gal ir ilgai ....   ...kol vieną dieną pavažiuos stogas ir varysi visais įmanomais būdais į užsienį ...būti tokiu pat juodadarbiu ..tik visai už kitus pinigus ....Seimas taip nutarė, verslininkai aišku irgi palaiko, o žmonėms ką ? -gyviems į žemę lysti ., na nenori gal žmogus į užsienį , gal tikrai ir sveikata ne ta ,kad dirbti absoliučiai juodus darbus , gal tėvus senus ir sergančius negali palikti ,.kaip tada pragyvenant Lietuvoj ? -juk niekam neįdomu .,juk verslas valdo Lietuvą .Koks turi būti minimumas ? -tam yra sukurta begalė biudžetinių įstaigų darbuotojų -ką jie veikia ? -tegu skaičiuoja ...man gal reikia tiek , o kitam tiek -pvz aš ,kaip tik vienas žmogus galiu turėti labai didelių norų -yra tam žmonės ..tegu mažiau rūpinasi prezidento rinkimais , seimo rinkimais -ten viską greit moka suskaičiuoti , o kiek žmogui vidutiniškai pragyventi reikia -jau niekas nebemoka 
  Jei žmogus sėdi ir nieko nedaro ..reiškia jam nėra galimybių, jam tikrai negerai ....normalus žmogus visada nori geresnio gyvenimo ir daro viską ,kad taip ir būtų . ...

Tai aš šiaip paminėjau jeigu yra šeima neišgyvensi arba jei tenka nuomotis tai praktiškai be šansų. Tikrai nežinau kas taip daro kad priima trim mėnesiams ir išmeta... Nebent kokia pardavėja ar valytoja, tai galbūt. Bet kur jau specialybė yra normali, labai abejočiau jog ten darbdavys priėmęs kokią administratorę ims po 3mėn. ir atsisakys. Žinoma gali, jeigu nerodo rezultatų, bet jeigu gerai dirba ir visa kitą, tai kam jam išmest žmogų? po to kitą naują darbuotoją reikia vėl mokinti ir pratinti prie įmonės, kai jau yra žmogus kuris viską žino, kur padėta, kur ieškoti, kaip pasielgti, ką pasakyti ir t.t. Na dar galbūt kokiems pardavimų vadybininkams irgi nesiseka matyt toje sferoje, jeigu ateina ir nieko neparduoda, kaip sakant per 3mėn neparodo rezultatų, tai manau logiška kad įmonė jo atsisako, kam reikalingas darbuotojas kuris neneša naudos įmonei?
Tie tavo verslininkai tokie įvardijami lyg užtenka smegenų turėt ir nieko neveikti... Pvz.: žinau vienos įmonės direktorių, kuris per 3m. dar nebuvo atostogų išėjęs, darbe visada iš ryto ateina su visais, o pasilieka iki kokios 19val. ir dar namuose dirba ir dar savaitgaliais. Matai kai savas verslas yra turi sėdėt ir dirbt, rinkt duomenis, analizuot, galvot kaip pagerinti, kaip išsisukti iš tos situacijos ar iš kitos. Nėra taip jau paprasta kaip atrodo, jie dar daugiau dirba nei mes. O ką mes? mes padirbam savo darbo dieną praktiškai ir mums "poxui" kas bus ryt... O va verslininkui reikia visad galvot ir stengtis kad kuo blogiau nebūtų, stresas ir visa kita. Matyt todėl daug šeimų verslininkų ir išyra, kai jo nėra namuose ir visad dirba, reikalus reikia tvarkyti, stresas, nervai ir visa kita.
Matai esmė kad tą minimumą kelt taip paprastai nėra lengva. Nes gi pakels minimumą, tai visiem darbuotojam turi kelti algą, bent jau tai daliai kurių atlyginimas buvo panašus į minimumą, teks jiems taip pat pakelti, nes jei nepakels tai susilygins su tais kurie daugiau gavo irgi nesąmonė gaunasi. O kad pakels minimumą, čia nebus sprendimas manau geresnis, nes vistiek kainos pakils, mokesčiai ir praktiškai gausis vėl tas pats ant to pačio.
Šiaip geriau pagalvojus tai su minimumų galima šeima išlaikyti taip pat, nes kaip minėjau yra kompensacijos už šildymą, po to duoda maisto davinius. Ir aplamai tas netyčia jei gavosi vaikas kažkam, tai ką dabar čia pasiteisinimas? kad va netyčia vaikas atsirado tai duokit man viską ant lėkštės, nes kaip aš turiu gyventi dabar. Esmė tokia, jei neturi pagrindo tai kam tau tas vaikas? Jeigu vaikui nieko negali duot? O ten jei prisižaidė, tai tegul išmoksta mylėtis saugiai arba išvis tegul nesimyli jeigu nemoka.
Deja ne visi daro kažką tokio jog jiems būtų geriau, kiti tiesiog tingi. Jeigu mato jog nesiseka jo sferoje jis net nebando kišti nagų į kitą sferą. Pažįstamų pilną, kur dirba darbą ne pagal specialybę, manau pas visus tokių yra daug. Net gi vieną pažįstų kur įvairiausius darbus dirbęs, tai vienoj tai kitoj visiškai nesulyginamose sferose ir žmogus gyvena ir net pasakyčiau labai gerai gyvena.
Kaip sakiau pragyventi galima, jeigu esi protingas tai visada turėsi santaupų vien iš ankščiau (tai juodai dienai atėjus), o minimumas kaip sakiau neturi būti ta riba kurią žmogus stengsis nugyventi metų metus. Turi atlyginimas kilti, o jei ir nekyla ir jau visiškai nesigauna. Tai gal tuomet pats laikas susimąstyti, jog gyvenimas mieste ne jam/jai ir tiesiog kraustytis į mažesnį miestelį.
Va tarkim kad ir kaimynai čia skundžiasi man, kad negalim to ano pasikeist, nes čia labai brangus šildymas ir pinigų neturim, čia neužtenka pensijų. O gyveną tokiam rajone kur mokesčiai vos ne vieni didžiausi mieste. Tai ko toks asmuo negali paimti parduoti buto, nors butas tikrai vertingas ir paimti išsikraustyti ten kur butą galės vos ne dvigubai pigiau nusipirkti ir mokėti mažiau už šildymą. Nes jeigu negali tai turi kažką keisti. Neišlaikai mašinos - keisk į ekonomiškesnę ir pigesnę, neišlaikai ir tokios tai tuomet gal atsisakyk iš viso automobilio mieste, nes visuomeninio transporto daug. Dar kartą galiu pabrėžti jog minimumas - tai yra duobė, iš kurios reikia išlipti o ne toje duobėje įsitaisyti sau patogiai ir laukti kol kas nors paims ir duos kopėčias iš jos išlipti.
Ir šiaip tų problemų galim atrasti daug, va dirbo normaliai pasiėmė paskolą, nusipirko namą. Praėjo keli metai, nebeturi darbo, kaip jam paskolą mokėti? o gi niekaip, teks parduodi namą susitarus su banku ir taip gražinti paskolą, realiai pinigus visus kažin ar atiduos ir t.t. tai va žmogus liks be būsto ir dar matyt bus skolingas bankui. Tai vėl valdžia kaltinkim, nes kaip žmogui tokioje situacijoje išgyvent? Kaip sakant kaltinkit nekaltinę tą valdžią, ji čia nieko nepadės. Jeigu sukurs darbo vietų daugiau, bus mažiau žmonių kurie ieško darbo tai ir algos bus didesnės, nes nebus to būrio laukiančio ir galinčio eiti dirbti už tą minimumą.

Evaldui ne komentarus o romanus rasyt.
Darbininkai gamykluose gali is vis nieko negaut jai nera uzsakymu ar savininkas uzsimojo raukt veikla. Pardavimo vadybininkams kaip ir kitos specializacijos, profesijos atstovams moka labai ivairiai vienam UAB vos isgali ta vargana minimuma o kitose kas men. 5000lt+prc. nuo pardavimu.
LT egzistuoja laisva darbo rinka kas kiek nori tas tiek moka, tai priklauso ne tiek nuo ekonomikos, samdinio klalifikacijos, igudziu, patirties kiek nuo darbdavio kompetencijos ir godumo. Minimumas neuztikrina oraus pragyvenimo lygio, nieko nera baisiau nei arti uz minimalke ir tam, kad nemirti is bado ir ligu dar kaip elgetai prasyti kompensaciju ir maisto daviniu. LR konstitucijoje, kuri prasilenke su realybe, 21st. skelbiama ct:
Draudžiama žmogų kankinti, žaloti, žeminti jo orumą, žiauriai su juo elgtis, taip pat nustatyti tokias bausmes.
O gyventi uz minimuma nera bausme, o privaciam verslui leisti savivaliauti nera zmogaus kankinimas, zalojimas, o LR vyriausybes abejingumas vargstanciai liaudziai nera ziaurus elgesys...