201

Re: Privalomoji karo tarnyba

Nesamone.... Tokia mano nuomone... Nesamone.

202

Re: Privalomoji karo tarnyba

Pažvelgt galima į JAV, pvz. Irako ar Afganistano veteranai. Kiek skaitau naujienas JAV dienraščiuose, kurių daug prenumeruoju facebook, net konkrečių JAV miestų naujienas, dėl vieno savo vykdomo tyrimo, tai pamatau pvz. straipsnius, apie tai, kad žmogus padėjo benamiui veteranui, sušelpė jį maistu. Tai aprašoma, kaip didžiulis įvykis... Nemažai jų neturi jokių socialinių garantijų tenai. Karas suluošina žmones, tiek dvasiškai, psichologiškai, tiek ir fiziškai. Netenka žmonės galūnių ar šiaip tampa invalidais, po to negali pilnavertiškai pasirūpinti patys savimi, dirbti darbo. O valstybė jais rūpinasi nedaug. Tenka valkatauti, tapti benamiais ir t.t... Manote Lietuvoje būtų invalidams geriau nei Amerikoje?

Kiek rašo JAV dienraščiai, tai net eilėje pas medikus, karo veteranai, pas juos laukia po kelis mėnesius. O ką daryti jeigu sveikatos problema skubi ir rimta? Na gal tokiu atveju atvažiuoja greitoji pagalba.

Daugiausiai tokius veteranus priima pas juos dirbti į policiją, ne tokia stipri atranka, kaip Lietuvoje. Tačiau užtenka paskaityti jų dienraščius, kas tenai darosi. Policininkas nušovė beginklę moterį ar vaiką... Kaip tik, visai nesenai, per visą Ameriką, buvo kilęs baisus pilietinis pasipiktinimas, nes vienu metu, tokiu būdu buvo nužudyta keletas jaunuolių, įvairiose Amerikos valstijose. Vyko didžiulės demonstracijos visoje Amerikoje ir šalis buvo ne taip toli pilietinio karo.

Tik mūsiškiai dienraščiai nusprendė, kad ši tema nelabai verta mūsų skaitytojų dėmesio, kaip jie tai daro daugeliu atvejų (pvz. nerašo nieko kas vyksta Irake, Sirijoje, Afrikoje - pvz. tuo metu kai vyko teroro aktai Paryžiuje, žuvo keli tūkstančiai žmonių Afrikoje, kai teroristai užminavo mažą mergaitę sprogmenimis ir susprogdino ją didelėje žmonių minioje... Apie tai mūsų žiniasklaida nei trupučio neužsiminė.  Taip Lietuva jau kuris laikas izoliuojama nuo informacijos...) .   

Lankstūs teisėsaugos atžvilgiu Įstatymai Amerikoje, juos labai dažnai išteisina nuo atsakomybės. Tiesiog žmonėms sugadinta psichika, visokie PTSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_stress_disorder ), o kai matai įtartiną subjektą ir viskas ką tu moki yra tik mokėjimas kuo greičiau ir efektyviau žudyti žmones, ką išmokai armijoje, tai po to atitinkami ir to rezultatai.

Aišku armija vyrą padaro tikru vyru. Tačiau šiuo metu vykstantys karai yra ne mūsų... Kovoti ir žūti dėl vakarų korporacijų geopolitinių verslo interesų šiame regione nemanau, kad yra verta... Kažkas nuo to praturtės, kaip praturtėjo nuo Irako ar Afganistano, tačiau tas invalidas, kuris už tai sumokėjo savo sveikata ir dabar kažkur valkatauja pvz. Niujorko gatvėmis, kažin ar jaučiasi dėl to laimingas...

203 (2015-03-03 12:40 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

Nėra durnesnio varianto kaip karo atveju nužudyti (nes daugybė jų mirtų) ir suluošinti pačius kokybiškiausius žmones. Jaunimas nėra kokybiškiausi tuo metu - tai būsima kokybė.

Amerika antro pasaulinio karo pabaigoje susirinko ir parsigabeno pačius geriausius - elitinius 1700 Vokietijos mokslininkus ir nuo tada turi aukščiausio lygio karo pramonę.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip

19-26 metų jaunimas turi būti ne kariuomenėje, išskyrus tuos, kurie yra gimę kariais, o mokytis. Mokytis.

Ir tada (sveiki) daugintis, nes 20 mečiai yra kokybiškiausias laikas turėti vaikų. Ar ne?

Ola, triukšmingi kaimynai pas vienus, nes nesutvarkyti (tarkim, policijos), o pas kitus kaimynai ramūs. Ko čia nepritaikysi po 9 mėnesių? Kėlimosi laiku? Valgymo, gėrimo ne bet ko? Dieninės disciplinos atlikti reikiamus darbus? Psichinės ir fizinės jėgos? Drausmės?

Be to.

Kalbama ne apie kareivių prigimties žmones. Kareivių prigimties arba tie, kas yra gimę kariais, į kariuomenę sueina savanoriškai ir savarankiškai. Kalbama apie tuos, kurie privestinai paimami 9 mėnesiams ir kurie yra ne karių prigimties. Kaip jie gali nesusirasti darbo, jei jie yra santechnikai, vadybininkai, ekonomistai, valytojai, statybininkai, mokytojai, pagalbiniai ir taip toliau? Karių prigimties žmonės nesusiranda darbo visuomenėje, nes visuomenėje išskyrus sukarintas organizacijas, kariui darbų nėra, kas reiškia, kad kariai visam gyvenimui turi būti karinėse organizacijose, vienoje ar kitoje darbo vietoje. Karys be savo darbo irgi degraduoja. Mokėti jam pinigus ir neduoti jam darbo tas pats kas sužlugdyti žmogų. Be darbo žmogui batai. Ypač jei žmogui teko žudyti ir dalyvauti karo veiksmuose. Likę su savo mintimis iš karinių skerdynių dalis jų išprotėja, prasigeria ir tokiu - lėtu arba greitu būdu (pavyzdžiui, nusišaunant) - nusižudo.

Pagal įgimtą logiką tėvai aukoja savo gyvybes dėl vaikų, nes vaikai yra ateitis, o ne siunčia vaikus mirti.


Patys pažiūrėkit kam reikia mažinti gyventojų skaičius pagal gyventojų tankumą valstybėse (density /km2).

http://simple.wikipedia.org/wiki/List_o … on_density

204

Re: Privalomoji karo tarnyba

Gerai, gana smile

205 (2015-03-03 14:21 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

Tai dabar ne apie karą, o apie 9 mėnesių privalomąją karinę tarnybą, kurioje darbinė tvarka yra ar ne?

Jei galvojam, kad jie kariaus, tai kas geriau, kad turėtų problemų? Tie, kas dabar jau turi, ar tie, kas dar neturi?

Jei problemų turės tie, kas jau ir taip jų turi, tai probleminių žmonių pagal skaičių daugiau nebus.

Bet jei probleminiais padarytų sveikus 19-26 metų žmones, o jie tokiais ir taptų, jei į karus išsiųstų juos, tai probleminių žmonių taptų dar daugiau. Kitu atveju, jei į privalomąją karinę tarnybą imtų probleminius (ilgalaikius) bedarbius, tai tuo atveju, jei kariauti nereikėtų, probleminių žmonių skaičius, dėl to, kad dalis probleminių bedarbių būtų paimti ir sustiprinti, sumažėtų.

O probleminių bedarbių pagrindinė problema yra ta, kad jie per ilgai nėra įstatyti į darbinę dienotvarkę su sunkiomis užduotimis, kurias turėtų atlikti, ir dėl to yra silpni. Nėra vilko - kiškis silpnas. O pats sau vilkas - retai.


Čia kaip su morkom.

Pirma suvalgomos pradėjusios gesti, apgedusios morkos, arba nupjaustomos sugedusios jų vietos ir morkos paliekamos būti toliau, kol jų reikės, o ne imamos sveikos.

206

Re: Privalomoji karo tarnyba

Tomas пишет:

bet tai cia kiek myzniu iskart atsirado... paskaicius tiek cia komentarus, tiek visokiuose delfiuose xujelfiuose tai susidaro nuomone kad iskart suskystejo isgirdus tokia naujiena... pagert, parukyt, padauzyt snukius kitiems tai kazkodel kieti ane? bet kai reikia atlikti privalomaja tai iskart apsisikat? nieko tokio, iseisit i kariuomene, gausit disciplinos, kariskos drausmes, tvarkos, suvyriskesit, pasitikesit savimi. o dabar kaip bobos su asaromis - "beee nenoriu i kariuomene, mamyte paliksiu beeee"... pagalvokit, kaip jusu tevai ejo i SSRS armija 2 metam? kaip kazkada carines rusijos imperijos vyrai ejo rekrutais 25 metam i tarnyba? o jus cia iskart apsisikot del 9 menesiu. o kas butu jei nebutu panaikine 2008 metais privalomosios, kuri truko ne 9 menesius o visus metus? pats dabar tarnauju dragunu batalione, rudeni turetu atkurti sauktinius, ateisit pas mane - paversiu jumis is bobu i vyrus nes man graudu ziuret i siuolaikinius "vyrus" - amzini verksniai.

207

Re: Privalomoji karo tarnyba

9 mėnesiai - toks skaičius, per kiek užauga kūdikis motinos viduje. Daug labai per tiek laiko neišmoksi, nors reguliarios armijos kariškiai paprastai ruošiami 3 mėnesius, specnazas 3 metus. Įdomu kam dar 6 mėnesiai.  Nors jeigu programa palengvinta, tai gal laiko reikia tada daugiau. Greičiausiai įeis šioks toks fizinės formos pagerinimas, apmokymas naudotis ginklus, įvairius radio prietaisus, planuojamos partizaninės strategijos pagrindai, galbūt važinėjimas su jų M-113 šarvuočiu, šokinėjimas su parašiutu ir aišku granatų mėtymas... Na dar gal duos iš 73 tūkst. dolerių kainuojančių "javelin" raketų pašaudyti, šūvis ir nėra 73 tūkst. dolerių...

Tik įdomu kaip bus su tokių žmonių darbu. Kai kurie žmonės dirba tokiose įmonėse, kur net savaitę jo nebuvimas gali privesti įmonę prie kritinės situacijos. O jeigu tenai dirba dar keli tokie šauktinio amžiaus asmenys, tada iš viso... Grįš po tarnybos, o įmonė bankrutavus arba visi reikalai pablogėję, beveik ant bankroto ribos arba jų vietas užėmę kiti ir jie jau tenai nereikalingi... Kaip tada įdomu bus su žmonių algomis. Abejoju, kad valstybė viską kompensuos, gal jis programuotojas ir kokius 2-3 tūkstančius eurų uždirba į mėnesį ir gal pas žmogų kokia nors didžiulė paskola, pagal atitinkamą atlyginimą, finansiniai įsipareigojimai ar šeima, kurią reikia išlaikyti. Na maža kas.

Tas laikas aišku vyrui bus turiningas ir jis jį prisimins visą gyvenimą, tačiau kas dėl apmokymų galima tai padaryti ir kokiais nors kursais... Tik nereikia pamiršti, kad toli gražu ne visi palaiko dabartinę valstybės politiką ir jeigu kažkada visas šis reikalas pakvips paraku, tai dar klausimas į kurią pusę tie apmokyti žmonės šaudys...

208 (2015-03-03 15:20 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

Žmonėse. Darbo rinką kuria žmonės. Aside from [ ]

Aš kalbu apie formą - esmę. Kiekvienam darbe forma ta pati. Keltis tada ir tada. Dirbti tą ir tą, taip ir taip. Valgyti tada ir tada. Gultis tada ir tada, kad pailsėti ir vėl gerai dirbti. Vadovų reikalavimai ir jų įvykdymas. Komandinis darbas.

Profesijos, žinoma, kiekvienam pagal save. Bet konkuravimas į darbo vietą, kuri yra tinkama konkrečiam žmogui priklauso nuo to žmogaus psichinės ir fizinės būklės stiprumo - kokia ji yra tuo metu.

Prisimenu tokį pasakojimą.

Ateina kartą žmogus pas Dzen budizmo meistrą (o jie ten žiauriai kieti - kasdienės sunkios treniruotės ir kiti darbai - visą gyvenimą) ir sako: 'Meistre - nežinau ką man daryti. Neturiu darbo, neturiu pinigų, neturiu merginos. Mano gyvenimas siaubingas'.

Meistras jam į tai atsako: 'Matai tą kalną? Šimtą dienų kas dieną užlipk į tą kalną ir padaryk po tūkstantį nusilenkimų (kas yra buvę zen centre žino kokie tie nusilenkimai)'.

Žmogus ėmė taip daryti.

Bėgo dienos. Savaitės. Bedarant jis gavo gerą darbą. Susirado gražią ir gerą merginą ir ėmė gyventi - gerai.

209 (2015-03-03 16:54 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

Tai aš nesakau, kad visi turi ten eiti, kad visiems ten tinka, ir visų niekas neims, ir visi ten neis. Neinu kolkas ir aš, nors galvoju, kad gal reiktų smile Žinau, kad yra žmonės, kuriems pagal prigimtį tai netinka - laisvamaniai menininkai ir taip toliau, panašiai koks ir pats esu. Aš už tai, kad kariuomenę sudarytų vien savanoriškai į ją suėję pagal savo prigimtį žmonės, bet jei galvojant apie tokį variantą, kad ruošiasi daryti privalomą, ir ką imti, tai aš imčiau pagedusias morkas apipjaustymui smile Gal aš pykčiau ir bijočiau, kad mane paims (tik 9 mėnesiams), o paėmus grįžęs džiaugčiausi, kad mane paėmė, nes pats niekaip nebūčiau nuėjęs, ir taip ar kitaip tapęs stipriu, ir dėl to būčiau vienaip ar kitaip toliau degradavęs.

Dėl algos nepatenkinti tie, kurie tuo metu silpni. Stiprūs dirba už tiek, kiek duoda, nes dirbti reikia. Gyventi. Nes kažkas sumoka už tą, kuris tuo metu nedirba. Kažkas kas dirba. Lietuvoj alga negali būti tokia kaip Vokietijoj, nes mes dar tiek nesukūrėme ką sukūrė Vokietijos gyventojai - iš ko jie gerai gyvena.

Reikia eit už per mažą algą, ir dirbdant gerai - reikalauti daugiau. O jei neduos, teks suprasti, kad visa Lietuva dar nepasiekė tokio lygio, kokį pasiekę daug turtingiau gyvenančių valstybių gyventojai, už ką jie gyvena daug geriau.


Be to:

Nenorėkit gyventi labai gerai.

Nes rojus vienose vietose, sukuriamas sukuriant pragarą kitose.

Geriau gyventi normaliai.

Nes visko visiems yra bendras kiekis.

210

Re: Privalomoji karo tarnyba

O ką tu?

211

Re: Privalomoji karo tarnyba

nevykeliai tik skundziasi kad lietuvoj gyventi neimanoma uz lietuviska alga.
dazniausiai tie kurie pilva namie varto ir is pasalpu gyvena tie ir dejuoja.
kas nori ir netingi tas pinigus ir uzdirba.
visus pasalpinikus i armija,tegu bent po purvynus pasliauzioja,a taip a taip kirminai

212

Re: Privalomoji karo tarnyba

o tu apsimyzes nevykelis

213

Re: Privalomoji karo tarnyba

tarnyba reikalinga ne tai valstybei ir ne seimui reikalinga jums patiems kad ismoktumet gintis ir apginti kitus ar jus tai suprantat ?
jus dabar kaltinat kaska kad tas tinka vienam o netinka kitam bet kas bus kai kaskas prades mirti nuo priesu bombardavimu ir saudymu zinoma jus kaltinsit vel kaska kad jusu negina o kam ginti kai visi tik laukia kad juos apgins kaskokie savanoriskai susirinke as eisiu kovosiu uz save o tuos kurie neis pats nusausiu jug y krepsinio aiskstele bega 5 zaidejai ir jie kaunasi su kitais 5 o jei musu isbega tik 3 tai kokia dar gali buti kova, nesvarbu meninkai ar sep pederastai visi iki vieno turi moketi gintis ir kovoti uz savo namus uz savo zmona sunu uz tevus kas jus do nevykeliai jog dar svarstot ar jums reikia tarnauti ? kaip jus ismoksit ginti savo gimtine ? sakot kai bus karas bus mobilizacija tada jau eisit pasimokinsit ir jau tada stovesit uz ta gimtine, tokio mastymo kvailiukai kris patys pirmi nes nieko jie ten istikro nemokes ir nesvarbu ar jis ten labai jau fiziskai stiprus nes kare reiks psichologines stiprybes kurios jus tikrai neturesit o man to visai nesinori nenoriu as nei vieno jusu nesti suzeisto ar be kojos ar netgi mirusio man jus visi reikalingi gyvi nesvarbu pazystami ar ne nesvarbu ar musu poziuriai sutampa ar ne svarbu kad kovoti reiktu uz ta pati tiksla "uz savo namus"  ir geriau jau paskui as jus sutiksiu sporto salej ar bare prie bokalo o ne kad ateisiu pas jus ant kapo noriu kad visi gyventumet nes tik mes kartu galime kaska padaryti ir mes padarysim nesvarbu koks tai bus musis ar ginklu ar zodziu bet mes judam teisinga kryptimi tik reikia paziureti placiau atmerktom akim o ne vien matyti tai kas blogai o blogai del to kad jau per daug islepom

214

Re: Privalomoji karo tarnyba

oho kokie mes drasus nesamones pliekti net susikuriam anketa specialiai tam big_smile
taip karas geras mokytojas tik kad ten kaip ir minejau kad brangios tos pamokos ir tikrai isgyvena ilgiau tas kuris jau bent siek tiek apmokytas o ne besimokantis

215

Re: Privalomoji karo tarnyba

beheaded al baghdadi пишет:

kur cia drasa matei?pradejo saudyt bek kuo toliau.isgyvensi ne tu o gudriausi.mokykis nesimokes.galima musi be suvio laimeti.apmokytas taikos metu netolygu besimokanciam karo akivaizdoje.kas zada testi karine karjera tas tegu ir mokosi.kam imt ukininka kuris net negalvoja saudytis

Ne, tu neteisus.Prakaitas, pralietas mokymuose taupo kraują mūšio lauke.

216

Re: Privalomoji karo tarnyba

beheaded al baghdadi пишет:

ar nori pasakyt kad tave dabar iskart galima butu leisti i sirija?

Ar nori pasakyti kad tau pašalpą išmokėjo ir langų ploviklio prisigėrei, kvaily?Prie ko čia Sirija?

217

Re: Privalomoji karo tarnyba

nu tu tiesiog asilas ir tik asilam ir reikia pereiti patikrinimus ir pasiruosimus del to ir svaigsti apie savo sirijas ar matei kada savo drauga su pilna koja skeveldru ar spaudei kada apatine pilvo daly zmogui nes jo blauzda **** nacher istaskyta ir kraujuoja blemba belenkaip ar matei zmogu su pesautais plauciais  ir stiklu supjaustytom rankom kai oda tarsi butu nusinerus ir raumenu skaidulos matosi tarsi tam body worlds vital ir tu negali jau nieko padaryti jis gesta tavo akyse ? ne kolkas nematei bet uz kokiu 5 metu turetum pradeti matyti sekmes neapsivemiant o mes busim su tais kurie bus pasiruose ir jau tiesiog dirbsim savo darba as vel grysiu prie savo tnt kitas grys prie savo optikos kryzelio taip ir gyvensim wink

218 (2015-03-04 16:34 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

2015-02-18

Šveicarija

Šveicarijos kariuomenė planuoja imti pavyzdį iš Norvegijos (kuri 2014 spalį priėmė įstatymą) ir paskirti privalomąją karinę tarnybą ir moterims, nes tai, pasak kariuomenės atstovo, padidintų kariuomenės kokybę.

Jo manymu, bent 30 procentų kariuomenės turėtų sudaryti moterys, kad būtų gaunami mišrios kariuomenės privalumai.

http://www.thelocal.ch/20150218/army-of … n-in-draft

Privalomoji karinė tarnyba (in army or civil protection) Šveicarijoje taikoma vyrams nuo 20 metų, o į savanoriškus paruošiamuosius kursus gali būti imami nuo 16.

http://en.wikipedia.org/wiki/Conscripti … witzerland

Jei Šveicarija priimtų tokį įstatymą, tai būtų antra valstybė Europos Sąjungoje ir Nato, kurioje taikos metu privalomoji karinė tarnyba būtų taikoma ir vyrams, ir moterims.

219 (2015-03-04 16:42 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

O kodėl nesilygiuoti į Šveicariją ir į ką tada lygiuotis?

Nėra ir yra

Šveicarija sudariusi taikos partnerystės sutartį su NATO nuo 1996 metų http://en.wikipedia.org/wiki/Partnership_for_Peace ir nors nėra ES narė - glaudžiai bendradarbiauja.

220 (2015-03-04 16:44 отредактировано Velnias)

Re: Privalomoji karo tarnyba

Kodėl į Kosta Riką?

Ir (gal dabar atsakysi) - kodėl ne į Šveicariją?