41

Re: DIEVAS

"Del krokodilo chia tik pavyzdys, kita vertus zhuvys irgi mokejo plaukioti, bezdzhiones irgi kuo puikiausiai prisitaikiusios ir jos neevoliucionuoja. O zhmogus kazhkaip opa zhuvis, sausumos gyvunas ir tada ish leto i zhmogu pavirto. Na bent jau taip sako Big Bango shalininkai. Sekmes"
eee... as aisku nieko nenoriu izeisti - bet ka tu rukai? smile tiek siuolaikines zuvys, tiek bezdziones, tiek zmones yra evoliucijos produktas. visos rusys ta pati kelia praejo (nuo vienalascio iki...), a nors jei remiesi biblija - nieko keisto smile

42

Re: DIEVAS

na gi viskas is vandens jau gi pirmi antikos filosofai pliauksejo apie vandens galybe kad tai beprotiskai gera terpe gyvybai wink
>>>>>> tai va undinele tai silkes pussesere ;D ;D

>> o jei rimtai tai man artimiausia darvino teorija.. nes ji logiskiausia. o bezdiones tobuleja ir prisitaiko.. tarkim kaip tie raudonsubiniai bauinai big_smile maciau per TV kad pradejo esti tuos grazius rozinius flamingus.. tai irgi prisitaikymas..

>>>>>>
kiekvienas turi savus stabus ir apsirenka kuo tiketi JEzus dievu Pinigais ar tavo lipdytuoju meskiuku wink

> as lieku prie nuomones kad zmogus isigalvojo dieva tik tam kad butu kuo tiketi.. nes taip lengviau

43

Re: DIEVAS

na is dalies - taip (cia del "isigalvojo dieva tik tam kad butu kuo tiketi.. nes taip lengviau")
taciau neuzmirskim to fakto, kad religijos (nuo pat savo atsiradimo) veikia kaip valdymo priemone (kas islike iki siu dienu - kas savaime aisku nedziugina): "bendrosios vertybes" & shit (kuomet kazkieno isankstinis, nemotyvuotas, toopas nusistatymas pries kazka paskelbiamas kaip "devine evil", ko jau ir argumentuot nebereikia, nes dievas taip liepe) smile puikus pavyzdziai: rasizmas, homofobija ir t.t.

44

Re: DIEVAS

Algis, 21 parašė:

na is dalies - taip (cia del "isigalvojo dieva tik tam kad butu kuo tiketi.. nes taip lengviau")
taciau neuzmirskim to fakto, kad religijos (nuo pat savo atsiradimo) veikia kaip valdymo priemone (kas islike iki siu dienu - kas savaime aisku nedziugina): "bendrosios vertybes" & shit (kuomet kazkieno isankstinis, nemotyvuotas, toopas nusistatymas pries kazka paskelbiamas kaip "devine evil", ko jau ir argumentuot nebereikia, nes dievas taip liepe) smile puikus pavyzdziai: rasizmas, homofobija ir t.t.

na tai etezijos ir kitos baisybyskos inkvizocijos. ir t.t. :::819

45

Re: DIEVAS

visu pirma dziaugiuosi kad si tema egzistuoja ir tai, kad zmones turi galimybe perskaityti tai kas cia parasyta… ir net nebutina kad kazkas pasisakytu savo nuomone, paprasciausiai nuostabu vien tai kad zmogus isgirdes kazka apie dieva gali savyje samprotauti ir ieskoti gyvenime tiesos…
pirma kas krenta i akis, tai kad nemazai sios temos dalyviu sureiksmina baznycia, kunigus bei senyvo amziaus zmones lankancius baznycia… tai nieko bendro su tikejymu neturi… meile ir tikejymas yra du neatsiejami dalykai, “mylek dieva visa sirdimi visa siela ir visu protu”… jei mes suvokiam termina “meile” mes  suvokiam kad myledamas savo artima, ar kaimyna ar priesa… ar galu gale myledamas savo mergina, kiek imanydamas stengsiesi jos neiskaudinti, neisduoti, neapgauti ir jei tai atsitiks tu gailesiesi ir gailedamasis giliai is sirdies atsiprasysi… butent apie tokia meile dievas kalba… ir butent tokia meile mylint dieva nuodeme taps svetima…
nenoriu cia labia daug rasyti, bet pasakysiu tiek, kad dievo egzistavimas akivaizdus, ir suvokiant tai isdalies pasidaro ganetinai skaudu matyti tvyrancia tamsa bei pasiklydusius bei aklus zmones kurie net myleti nebemoka, kurie visiskai nemato “teisingo kelio” arba tiesiog nenori jo matyti… ir yra du tipai zmoniu... tie kurie nori pazinti dieva ir tie kurie nori nutolti… ir tie kurie norit pazinti dieva, priimkit ji, mylekit ji, ir vadovaukites biblija…
perskaiciau nemazai pasisakymu ir daugelis ju buvo parasyti tu zmoniu kurie nori atitolti nuo dievo ir as nematau prasmes i juos atsakineti… ir tomai neissizadek to kuo giliai sirdyje tiki… ir neklaidink zmoniu rasydamas, kad evoliucija tau itikinamesne ir kitame paragrafe tai, kad esi krikscionis ir tiki dievu… beje pagonys neturejo biblijos ir vistiek jaute dideli alki ieskoti to “teisingo kelio” skirtingai nei daugelis zmoniu 21 amziuje kurie yra girdeje apie jezu, bet garbina seksa pinigus, alkoholi, technologijas ir visa kita kas “apciupiama” skaudi tiesa…

46

Re: DIEVAS

as vis tiek nesuprantu, jei dievas yra tas vienintelis kuris sukure pasauly, tai kodel zmones iskarto negarbino jo ? o daug tukstanciu metu garbino kazka kito iki tol, kol ATSIRADO is niekur jezus ir "tikrasis dievas", ir nuo tada jau parase biblija, ir tik biblija ir jos dievas yra tikrasis nuo PAT PRADZIU, kuris sukure zeme smile nematau logikos. graiku dievu panteonas taip pat sukure pasauly nuo pat pradziu ir visi kiti dievai, kurie buvo garbinami buvo sukure pasauly savaip smile tai kad biblijoj parasyta, kad krikscioniu dievas sukure pasauli, manes ne kiek neitikina, kad butent jis, o ne koks poseidonas sukure pasauli ;]
nu zodziu, as nematau logikos, tame atskirime, jog vienas dievas yra tikrasis, o kiti netikri. dievas yra vienas visiems, nesvarbu kokiu pavidalu, kur apie ji ir ka raso. as is vis manau, kad dievas yra musu sirdyse, o ne kazkur danguj. mes esam dievas.

47

Re: DIEVAS

"butent apie tokia meile dievas kalba"
na nebuciau as smile bet kazkaip keista, kaip tas "dievas" per 2-3 pastaruosius amzius sugebejo taip pasikeisti smile is ziauraus, pagiezingo, kerstingo, milijonus zmoniu sunaikinusio (o ir priezastys tam tokios - khe, khe) staiga patampa meile ir taika propoguojanciu smile na bet visi parazitai turi savybe prisitaikyt - sitas ne isimtis smile

"kad dievo egzistavimas akivaizdus"
na, na smile gal butu galima isgirsti kuom cia tas "akivaizdumas" pasireiskia? ne, rimtai? man tai, pvz, nevelnio nera akivaizdu, tai gal imk ir pateik bent kokius 3 rimtus teiginius?

"beje pagonys neturejo biblijos ir vistiek jaute dideli alki ieskoti to “teisingo kelio” "
zinoma, jei "ieskojima" vadinsim tikejimo brukima per jega (ko net placiau pasakot nereikia, manau (bet jei reiks - mielai papasakosiu)). o siaip nekilo klausimas, kodel tose pasaulio vietose, kur krikscionys nepraejo su kardu ir deglu, sita religija ten buvusiu nepakeite?

48

Re: DIEVAS

Malonu kad isivazhiavo diskusijos kurios tikrai kelia daug klausimu ir pamastymu. Chia norejau shiek tiek patikslinti apie Evoliucija, nes atsiliepe nemazhai evoliucijos shalininku ir Darwino mokslo palaikytoju.

Pvz eee... as aisku nieko nenoriu izeisti - bet ka tu rukai?  tiek siuolaikines zuvys, tiek bezdziones, tiek zmones yra evoliucijos produktas. visos rusys ta pati kelia praejo (nuo vienalascio iki...), a nors jei remiesi biblija - nieko keisto

Remiuosi Biblija. Shiaip norejau pasakyti kad evoliucija laikau vieno gyvuno virtimo kitu evoliucionuojant. Krikschionys (nemegstu to zhodzhio bet taip lengviausia) palaiko nuomone kad zhmones ir gyvunai prisitaiko ir laikui begant keichiasi. Pvz zhinoma kad, migruojant gyvunams i shiltesnes ar shaltesnes teritorijas ju kailis ar tai ten kas kita tampa storesnis ar plonesnis ir t.t. Neprieshtarausiu kad priesh 100 metu zhmones buvo mazhesnio ugio bendrai paemus. Bet jie nesikeichia kardinaliai tarkim ish amebos atsiranda zhuvis ish zhuvies roplys, ish roplio krokodilas ir t.t. Manau jie galis tureti pokychius bet ne ish esmes. Keichiasi tik tam tikri kaip chia jau minejot prisitaikymo bruozhai. Ir kai Nojus surinko visus gyvunus per potvyni aishku jis neeme visu rushiu shunu ar kachiu, jis paeme viena pora grynaveisliu ir taip ishsaugojo visa gimine tu kuriuos matome shiai dienai. O tu Algi rimtai tiki kad tavo pro pro pro pro pro pro ....... seneliai buvo vienalaschiai? Bet mes vienalaschius turime ir shiandien, kodel jie neevoliucionavo? Be to ir pats Darwinas gyvenimo pabaigoje prisipazhino kad jo mokslas buvo tik gamilybiu teorija.

49

Re: DIEVAS

na bet jau kaip kvailai skamba kad pro pro proseneliai buvo vienalascia... bet is rojaus jau zmogaus dievas tikrai nenuleido jau tu mane su kuolu dauzyk as nepatikesiu ;D ;D
> beje  nojus i laiva visu gyvynu poru sukisti negalejo nes tai nera ymanoma

>> biblijoje yra geru fraziu bet siaip tai manau kad ji netiskliai isversta todel ten nlb gali buti tiesa..

50

Re: DIEVAS

ok, darvinu as nesiremiu, remiuosi neo-darvinizmu smile (na, nesidomite gerbiamasis jus, nesidomite)
as netikiu, as esu isitikines, nes sita teorija kol kas turi daugiausiai ja pagrindzianciu irodymu.

"Manau jie galis tureti pokychius bet ne ish esmes. Keichiasi tik tam tikri kaip chia jau minejot prisitaikymo bruozhai"
na ir vel nepasidomejes bandot aiskinti - gi berods sakiau, jog trumpas laiko tarpas evoliucijai yra niekas (nulis), mutacijos paplitimas vyksta ZYMIAI ilgesni laiko tarpa (na zinoma dar prisideda tokie veiksniai kaip populiacijos dydis, jos paplitimas ir t.t.). jei remiates biblija, gerbiamasis, (kuri teigia, jog pasaulio/gyvybes amzius yra ~6500 metu) nieko keisto, kad sunku suvokt jog drastiski pokyciai per 3 kartas neivyksta.

51

Re: DIEVAS

"Multicellular animals first appeared about 600 million years ago in the early Paleozoic and there was a rapid rise in number of families during the Cambrian and Ordovician. Diversity remained relatively constant (perhaps even declining) up until about 200 million years ago and then it rose again to its current all-time high of close to 800 families."
pats visko nesuprantu, bet esme turbut tame, kad per 400 milijonu metu, daugialasciu seimu padaugejo iki 800 ar kazkas panasaus smile evoliucija nevyksta tukstanciais metu, nuo lasteliu iki gyvunu mes vystemes simtus milijonus metu.
Saltinis

52

Re: DIEVAS

Aleksandras, 22 parašė:
Dina, 23 parašė:
Tomas, 27 parašė:

Ar tikite. Einate i bazhnychia, jei taip kodel, jei ne kodel? Kalbu apie visus tikejimus ne vien Romos katalikus Lietuvoje. Ka manote apie religingus zhmones? Sekmes


Labas, norejau to paties ir taves paklausti, ko tu kitu klausei, ar gali atsakyti pats i savo klausimus?
Nezinau, galbut to jau kazkas ir klause, bet as visko neskaiciau, butu malonu jei atsakytum...Aciu

tai gal is pradziu paskaityk, o tada klausk ? kur logika ? jis jau pasake savo nuomone.

...na, tai kad labai daug skaityti ir rusiuoti jusu visu atsakymus, argi cia jau taip blogai jei dar karta paklausiau?
Logika pas mane yra, todel ir parasiau, kad galbut jau ir atsake, tik nenoriu skaityti visko is pradziu...

P.S. gal noretum pacituoti ka jis rase?

53

Re: DIEVAS

jei tingi viska skaityt, reiskia tau neidomu. o jei tau idomu TIK Tomo nuomone, tai malonek jo paties klausti parasydama laiska asmeniskai. nes kam idomu, tie jo nuomone jau zino. nebetersk temos. ir pats atsiprasau uz nesamoniu rasyma.... (tu, kurie sia tema domisi)

54

Re: DIEVAS

Aleksandras, 22 parašė:

jei tingi viska skaityt, reiskia tau neidomu. o jei tau idomu TIK Tomo nuomone, tai malonek jo paties klausti parasydama laiska asmeniskai. nes kam idomu, tie jo nuomone jau zino. nebetersk temos. ir pats atsiprasau uz nesamoniu rasyma.... (tu, kurie sia tema domisi)


tikrai atsiprasau jei taip supygdziau tave. O tau rasiau nes butent tu atsiliepei i mano klausima, o ne pats Tomas, kurio ir klausiau.
Be to, kam asmeniskai rasyti jei tema buvo neasmeniskai issakyta.
Nemanau, kad as kazkuo tersiu tema. As daznai bendrauju sia tema.
Jie tikrai taip supygdziau, atsiprasau...

55

Re: DIEVAS

Sveiki, shiandien shiek tiek uzhsiemes, reikia pakuotis daiktus kalsiu i Lietuva po metu pertraukos. Atsakysiu chia i kai kurias replikas veliau. Ten Dina tau parashiau toki ilgoka atsakyma. Butu malonu, kad ir pati atsakytum. Achiu. Visiems sekmes

56

Re: DIEVAS

tikiu tikrai - dievas gyvena visur kur bebutum ir baznycios pastatas cia ne prie ko smile o kad jis yra ir girdi sirdies troskimus - faktas...

57

Re: DIEVAS

Tomas, 27 parašė:

Sveiki, shiandien shiek tiek uzhsiemes, reikia pakuotis daiktus kalsiu i Lietuva po metu pertraukos. Atsakysiu chia i kai kurias replikas veliau. Ten Dina tau parashiau toki ilgoka atsakyma. Butu malonu, kad ir pati atsakytum. Achiu. Visiems sekmes

Labas, aciu uz atsakyma, tik ar gali parasyti konkretu puslapio numeriuka, kur yra atsakymas tavo? aciukas, butinai ir as atsakysi...

O is kur tu vaziuoji, jei ne paslaptis?

58

Re: DIEVAS

ne, nu rimtai cirkas big_smile Dina, per sia savaite jau galejai penkis kartus perskaityt visus puslapius big_smile dar tokio tingaus zmogaus nesu sutikes big_smile

59

Re: DIEVAS

kazkuo tiketi yra labai svarbu... ypac kai sunku buna..
man pavyzdziui nepatinka tai, kad musu baznyciose yra kazkokios kvailos taisykles: kada priklaupti, kada atsistoti, kada persizegnoti,kada ispazinties eiti ir t.t.
man pavyzdziui buna taip, kad as tiesiog pati noriu nueiti i baznycia, be ne tada, kai ten buna sausakimsa ir visos bobutes tik ir ziuri ar viska darai kaip reikia. man patinka nueiti i baznycia, kai ten buna ramu ir tylu.. tada kai reikia viska savo galveleje susideliotii vietas ir nusiraminti. ten aura visai kiokia, ir tyla kazkokia kitokia.. man patinka..kartais man to reikia, bet tada kada as noriu, o ne tada kai REIKIA...
negaleciau pasakyti tikiu Dievu ar ne.. bet kartais tikrai atrodo, kad kai tau viskas slysta is po koju, kazkas ima ir lyg tave pastato ant koju. ir ka gali zinoti kas tuo metu suteikia jegu..manau kad tikejimas. va tas yra gerai, kad vis delto turime kuo tiketi smile

60

Re: DIEVAS

...viskas tyliu, nieko neklausiu...as juk istisa dienas negaliu sedet ir skaityti, as uzbegu trumpam, pasiziuriu, nieko nera- iseinu...