61

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Aš ne kunigas, nors buvau tame kelyje, gal dar grįšiu... Bet, tiesa, aš bendrauju su kunigais ir vienuoliais. O šiaip: "Kas nepažįsta Dievo, negali Jo mylėti..."

62

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linas, 36 wrote:

Tau popiežius ir Katalikų Bažnyčia ne autoritetas? Manai, švaistydamasi profaniškom replikom, klaidingais teiginiais- neiginiais ką nors laimėsi? Nebent, tik užkietiejusių laisvamanių pritarimą. VISI VIENODI IR LYGŪS esame savo prigimtimi: turime dvasingą sielą ir kūną. Dėl pasirinkimų ir amžinosios lemties Dievo atžvilgiu tikrai - ne, labai klysti.
Mėgini neigti Dievo tarnų indėlį Dievo valios pažinime, šventieji yra "specialistai". Esi linkusi tarytum inžinieriui, konstruojančiam pvz. automobilius, sakyti: "-Nekalbėk, kaip veikia automobilis, mes visi žinome?!" Aš studijavau: teologiją, filosofiją, psichologiją... Dažnai einu į bažnyčią ir nuolankiai-dėmesingai seku visa kas kalbama apie Dievą ir dvasingumą, dažnai meldžiuosi, gilinuosi į viską kas didinga ir šventa... Iš puikybės ir neišmanymo darai klaidingus pasirinkimus, be atsivertimo seks nesėkmės dvasiniame kelyje, gali netikėti - tavo pasirinkimas...

na ir kur gi tos tikro krikščionio dorybės ir meilė, kurią turėtum spinduliuoti?? smile iš kur tiek pagiežos ir puikybės, kad net per kraštus laistosi? smile "tu klysti! profaniškos replikos! aš studijavau!!!" ir t.t. nė vienas po mirties dar negrįžo atgal į gyvųjų pasaulį ir kol neperžengei ribos negali žinot, kas už jos, kad ir kiek puikuotumeis savo išmanymu... smile o tu niekad nesusimąstei, kad Dievas vienas, o religijų tiek daug.... tai reiškia, kad nėra ir negali būti tarp jų vienos teisiosios. Žmogus sugeba savaip prisitaikyt ir iškreipti dieviškąją logiką. Popiežius ir bažnyčia niekada nebus man autoritetu - tai tėra tokie pat žmonės ir aš jų net nepažįstu. Autoritetu gali būti tas žmogus, kurį tu pažįsti ir kurio gyvenimas tau atrodo sektinas. Nepamiršai vieno iš pagrindinių priesakų: "Neturėk kitų dievų tik mane vieną"... smile smile smile Ir jeigu tave tokį spyglį priims į rojų, tai aš pageidaučiau tuomet geriau jau į pragarą... ten gal kompanija būtų malonesnė... smile smile "Mylėk artimą savo kaip pats save"... Ir dar vienas žmogus protingai yra pasakęs: "Jei žmogus nemyli tavęs taip, kaip tau norisi, tai dar nereiškia, kad nemyli visai". Tas pats ir su tikėjimu. Jeigu žmogus neišpažįsta tavo religijos tai dar nereiškia, kad jis yra netikintis... smile smile smile

63

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Ar manai, pataikauti klaidoms – yra artimo meilė? Ar manai jei negerbi Kūrėjo, o Autoriteto skelbimas ir kito žmogaus kritika tavo atžvilgiu – išpuikimas? Deja, bet aš jautrus kitaip pasirenkantiems,  o skelbiu ir ginu ne savo asmeninį išmanymą. Priežasčių dėl kliūčių priartėti prie tikrosios religijos yra labai daug. Bet tik kas ilgai ir nuoširdžiai ieško – atranda. Nuodėmės aptemdo protą, užkietina širdį. Tik tokiu atveju kyla noras save pasmerkti atskirtumui nuo sąvojo Dievo – įsiteigti, jog neįmanoma Jo pažinti, patirti artumo. Taigi, kuo žmogus gyvena, tą ir išmano. Jei nepažįsti Bažnyčios ir Dievo nepažįsti ir savosios Laimės kelio amžinybėje, tave labiau traukia klaidatikystė. Aš rašau, ne tik gindamas tikėjimą, kad kiti neklystų skaitydami, bet ir dėl tavo gėrio, todėl su tavimi sutinku tik: "Jei žmogus nemyli tavęs taip, kaip tau norisi, tai dar nereiškia, kad nemyli visai".

64

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linuk, murkdykis pats toj pelkėj, jeigu tau taip labai reikia,tik kitų netempk į priešingą pusę nuo šviesos. smile Būk geras, negelbėk manęs... Fanatizmas nuveda į niekur... Tavo padedama tuo visiškai įsitikinau. :::528

65

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Taigi kaip visada tokio pobūdžio diskusijose aiškus tėra vienas dalykas: tikinčiajam nesuprasti bedievio ir atvirkščiai. Stenkimės tai pakeisti ir toliau...

66

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Tu teisi, Martyna, jei jau Pats Jėzus bylojo: „Gal manote, kad esu atėjęs atnešti žemei ramybės?! Ne, sakau jums, ne ramybės, o nesantarvės. Nuo dabar penki vienuose namuose bus pasidaliję: trys prieš du ir du prieš tris. Tėvas stos prieš sūnų, o sūnus prieš tėvą, motina prieš dukterį, duktė prieš motiną" Tai ką jau bekalbėti apie nepažįstamus žmones. Tik skaudu, kai parašyta suprantama kalba neįsigilinama į tikėjimo tiesas, o svarbiausi neatsakyti klausimai - už dėmesio ribų... Taigi, laisvė rinktis...

67

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linas, 36 wrote:

Taigi, laisvė rinktis...

per amzhius amen big_smile buciau moderatorius, butent shiam momente papuoshciau tema spyna smile

68

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Laisvė  rinktis yra tik iki mirties, po to Teismas už gautas visas dovanas ir jų realizaciją. Ko vertas kiekvienas, ką užsitarnavo, to ir susilauks. Bedievių kelias aiškus.
Amžinybėje būti atskirtais ir neregėti Dievo yra labai bloga. O pasilikti tokiu, kokį išsiugdė save nusidėjėlis patekęs į pragarą yra kančia, be to, ir aplink kiti tokie sukelia kančią. Maniakas žemėje tol šėlsta, kol gali uzurpuoti gėrį iš išorės - pvz. naudotis gerų žmonių sukurtomis gėrybėmis, jei visko kas gera netenka, nepakelia nei savęs(savo vidinio pasaulio), nei kitų - panašių į jį...

69

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linai tavo nuomone mazdaug yra tokia gavai per viena skruosta atsuk kita....?????? Man idomu kas tau pripaiste tokiu veju i tavo galva... O kiek man zinoma mes visi zmones ir turim teise klisti. Dievas yra meile tiesa nu ir zodziu pilnas gero... bet pasiskaicius biblija ar kad senaji testamenta o ypac toj vietoj kaip jis is varo Adoma ir Ieva is rojaus, del ko del kazkoko obuolio,hmmm... tai cia jau gerai ar ne... Kazkada tikejau net pati nezinau kodel tiesiog sove i galva kad yra toks dievas... ooooooo matyt buciau ilgai tikejusi... ir dabar kartais tuom tikiu... jug reikia siek tiek kuom nors tiketi... tik po tokio didelio tikejimo ir lieku apgauta ar cia gerai??????? ei dar vienas klausimas tau Kodel neistojai i Kunigyste? ar neprieme ten taves... Ai taip iseina dar nemeginai????? nu jo mylet... jei negaliu saves mylet tai dievo juo labiau nemylesiu tongue

70

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Alesia, klysti zmogiska, bet klaidoje pasilikti negalima, taip sakoma...
o visiems kas sako pries religia, pries Dieva pakysiu: nespjauk i sulini, jei po to is jo teks gerti...
Visi sako, kad Dievo nera ar jis yra, bet juk tai neaisku, bet yra tikejimas juo, kuri mums padeda sunkiausiu momentu, todel nereiktu nusisukti nuo jo... Bet Dievo nereikia butinai ieskoti baznyciose, juk jis yra visur.

71

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Sutinku su tavimi, Mindaugai, Dievas yra visur. Jis yra arčiau mūsų nei mes patys prie savęs. Jis mus gerai žino ir iš tolo Jam aišku, kas dedasi mūsų širdyje. Jis – geriausias Draugas, tik mes užsklendžiame patys savo sielos “duris” kietširdiškumu ir neišgalime atsiliepti Jo Meilę. Tik piktavalis žmogus negali pakelti tos Meilės, nes prieštaravimai ir sąžinė tada taip drasko širdį, kad geriau mirti, todėl negali pakelti Dievo artumo. Nusisukime nuo blogų žmonių, bet ne nuo Dievo, kuriame asmeninė ir visuotinė visa, tikra ir išbaigta Laimė...

Bažnyčia svarbiau nei gamta ar kt., nes ji pašvęsta Dievui, skirta: visuotinei ir asmeninei maldai, Dievo žodžio išgirdimui, susitikimui su  įsikūnijusiu Jėzumi (Duonos Vyno pavidalais). Tik būtinai dar reikia asmeninio kasdienio susitikimo maldoje(geriausiai namie) bent jau kartą per dieną...

72

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

gamta sukure Dievas, o baznycia zmogus, tai... geriau paliksiu patiems daryti isvadas... baznycioje as nieko nejauciu, o gamtoje mane kaip tik uzplusta jausmai...

73

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linas, 36 wrote:

Bažnyčia svarbiau nei gamta ar kt., nes ji pašvęsta Dievui, skirta: visuotinei ir asmeninei maldai, Dievo žodžio išgirdimui, susitikimui su  įsikūnijusiu Jėzumi (Duonos Vyno pavidalais). Tik būtinai dar reikia asmeninio kasdienio susitikimo maldoje(geriausiai namie) bent jau kartą per dieną...

..mm.. dar kiek pamenu anxciau ji buvo skirta
"raganu" deginimams ir kryzhiaus karu palaiminimams, dabar deje, civilizuotas pasaulis nebetiki raganom, tad teko atsisakyt shiu shauniu paprociu big_smile
ok, tikejimas tebunie tvarkoj - jei zhmogui nepakanka pasitiket savo jegom, jei jis bijo pasiimt savo gyvenima i savasias rankas ir mieliau renkasi visas savo nesekmes apeliuoti i "tokia dievo valia", tegu tiki. bet vat bazhnycia yra slidesnis dalykas. krikshcionybei tay jau praeitas etapas, bet kitos religijos iki shiol sekmingai manipuliuoja zhmoniu religiniais isitikinimais. paimkit kad ir tuos pacius kamikadzes, arba suicide bomberius. visiems jiems buvo pazhadeta atlyginti uzh savo zhygdarbius dangaus karalystei.

74

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Jau minėjau, kad apsėsti žmonės gali būti didelėje piktosios dvasios įtakoje. Pikto vergai gali net patys nesuvokti ką daro. Tokius žmones galima pavadinti velniais ir raganomis, jei sąmoningai priskiria save Šėtono įtakai ir valdžiai.
Tobulas žmogus suvokia savo dvasinių ir fizinių jėgų ribas. Suvokia ir tai, kad daug yra gyvenime dalykų, kurie yra sukurti ir pranoksta įžvalgas ne vien antgamtiniame, bet ir medžiaginiame pasaulyje. Nuostabos pagautas dėl atradimų ir išradimų stebuklų tikintysis įdėmiai žvelgia į priežastis-pasekmes ir atranda Kūrėją, kurį nuolankiai pagarbina ir padėkoja. Dievas nėra „dovanų karalius“, bet ištikimas Draugas-Tėvas-Viešpats-Mokytojas-Gelbėtojas..., todėl bet koks išskaičiavimas Jo atžvilgiu yra gėdingas.
Nėra duota kito vardo po dangumi, per kurį galėtume būti išgelbėti iš savo nuodėmių, kaip tik – Jėzus Kristus...

75

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Jei visi pasaulio zmones butu kaip Linas, nei policijos nei kalejymu nebereiketu:) zeme taptu rojumi:) ekonominis lygis kiltu, visi zmones butu lygus, visi vaikai augtu dorose seimose... Keista, kad mes cia taip inirtingai metome akmenis i Dievo darza kuris labai labai jau mazas:) ir net mazytis akmenelis nekrenta i didziuli Setono darza... gal del to, kad dedule Setonas labai jau geras mum siais laikais:) kam ta lygybe?:) juk norisi, oi kaip norisi buti gersniu uz kitus... erogantiskumas, savimeile, pavydas, neapykanta mmm kokie nepakartojami jausmai:) kokia kvailyste myleti kitus? jei galiu myleti save ir tik save:) apsikarstyti turtais, kad visasi pavydetu... kuo daugiau svaigalu suvartoti... kuo daugiau "panu" padaryti... tiesiog idealus zaidimo "gyvenimas" planas:)
Linai as nezinau is kur pas tave tiek optimizmo ir ryzto:) bet sekmes brolau.

76

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Martynai,
Labai mane sujaudinai geros širdies ir valios Žmogau. Dėkoju už pagalbą - skinti kelius į gera...
Žvelkime į Dievą ir Jo Karalystę, raukime su šaknimis blogį iš savęs ir kurkime gerovę aplinkui, tada viskas bus palaimingai, ten ir vilkimės patekti, kur nebus nieko, kas bloga... Dievo artumoje, Jo veido spinduliuose - nesibaigiantis džiaugsmas...

77

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linas, 36 wrote:

Jau minėjau, kad apsėsti žmonės gali būti didelėje piktosios dvasios įtakoje. Pikto vergai gali net patys nesuvokti ką daro. Tokius žmones galima pavadinti velniais ir raganomis, jei sąmoningai priskiria save Šėtono įtakai ir valdžiai. blah blah blah...

tai pala, ka tu tuom nori pasakyti? kad pateisini zhmoniu deginimus? pfff..
linuk, manau prie visu savo filosofiju ir psichologiju tau pats laikas butu atsiverst istorijos ar politologijos vadoveli - ash shneku apie tai kad bazhnycia yra didele politine jega, kuri labay dazhnai naudojama siekiant visishkai nedoriu tixlu, ir butent del tokiu aveliu, bukay vadinanciu auxu viska kas blizga kaip tu tay ir yra imanoma. pradzhiai pasiskaityk apie ispanijos pilietini kara ir kieno pusei stovejo bazhnycia. tokiu pavizdzhiu pilna.

martynui:
shia tema pradejo linas, ir kaip pats sake, negalima gi tik liaupsinti, reik ir pabarti kur klysta smile nieko asmenishkai priesh ji neturiu, tiesiog nesutinku su juom shiuo klausimu, todel ir diskutuoju. juk tam tai ir yra forumas galu gale..
dienos pabaigoj jis sukalbes uzh mane malda, o ash pakelsiu uzh ji bokala big_smile

78

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

zole rukit + :::d17

79

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Linas, 36 wrote:

Dievas nėra „dovanų karalius“, bet ištikimas Draugas-Tėvas-Viešpats-Mokytojas-Gelbėtojas..., todėl bet koks išskaičiavimas Jo atžvilgiu yra gėdingas.

kaip tai bet kox ishskaiciavimas yra gedingas? sakai kad netikintys degs pragare kol tu dzhiaugsies dievo malone danguje, nes esi tikintis - argi tai ne ishskaiciavimas? smile

80

Re: Kaip gyventi, kad nesigailėtum ir džiaugtumeis visada?

Išskaičiavimas yra tuomet, kai vien dėl kokios nors naudos yra palaikomas santykis. Jokio džiaugsmo neteikia nei Dievui nei šventiesiems bedievių dalia pragare. Tai yra pasirinkimas, dovanotos laisvos valios pasekmė. Kūrėjas gerbia kūrinio pasirinkimą – jei jis renkasi nuodėmę  - blogį savyje aplink kenkdamas kitiems – jis pats lemia savo ateitį. Atsivertimas už Dievą ir apsisprendimas pasirinkti gėrį yra savosios Laimės paieška ir jos siekimas. Argi tai ne svarbiausia?