41

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Gintaras, 23 parašė:
Rolandas, 23 parašė:


O ka ten apeisi, juk matosi is kart kur stiklas negamykliskai tonuotas. O policininkai nera kvailiai. juokas ima kai imama itikineti kad langas netonuotas ir netamsintas, nors aiskiai tai matosi.

1. nesimato ne kiek
2. ant gamykliskai tonuotu langu gali buti uzdeta APSAUGINE plevele ir kaip be jokiu prietaisu nustatyti kad ji - ne tamsinimo
3. be ekspertizes neimanoma tinkamai nustatyti ar langas tamsintas PAPILDOMAI ar ne

atsibodo. aš tau dar kartą sakau. per tą vadinamą "ekspertizę" bus pamatuotas laidumas. jei neatitiks - štrafas. ten plevelė ar tonavimas - neįdomu niekam. AR AIŠKU?

42

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

būna netgi atvejų, kai atsivaro žmogus iš jav auto, ir džiaugiasi - va turiu tonuotus langs, viskas legalu:) bet atsitinka taip, kad per TA kontrolierius būna prastos nuotaikos:D) vienas nesenai keitė stikliukus kelių metų senumo MLui, sąskaitos dydžio neminėsime:)

43

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Vilius, 20 parašė:


atsibodo. aš tau dar kartą sakau. per tą vadinamą "ekspertizę" bus pamatuotas laidumas. jei neatitiks - štrafas. ten plevelė ar tonavimas - neįdomu niekam. AR AIŠKU?

Pasiusciau tave anvelniazin kur. kaip nekenciu uzsispyrusiu i..

Pradedam nuo istatymo - ten nekalbama apie joki laiduma, tik apie papildoma tamsinima! Ekspertizeje tikrinamas NE LAIDUMAS, o ar yra tamsinta papildomai. Nori gal ant blue labelio lazintis? Draugas laimejo byla pries KP tad buk geras ir pasidomek. Pagrindimui tuoj surasiu straipsnius, byla r komentarus. Nori lazintis?

44

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Vilius, 20 parašė:

būna netgi atvejų, kai atsivaro žmogus iš jav auto, ir džiaugiasi - va turiu tonuotus langs, viskas legalu:) bet atsitinka taip, kad per TA kontrolierius būna prastos nuotaikos:D) vienas nesenai keitė stikliukus kelių metų senumo MLui, sąskaitos dydžio neminėsime:)

nesamone susakei, 100 Lt TA, pries savaite pats praejau, nes man papildomas halogenas 150 Lt o dabar nebuvo laiko keist

O tas, kas turi MLa tikrai nesijaudina del pakisos TA

45

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Istatymas:

". Draudžiama tamsinti automobilio priekinį, priekinius šoninius bei priekinių durų stiklus, patenkančius į vairuotojo matomumo lauką į priekį 180 laipsnių kampu." DÄ–L TECHNINIŲ REIKALAVIMŲ NAUDOJAMOMS KELIŲ TRANSPORTO PRIEMONÄ–MS

Kaip zinia TONUOTI langai nera skaitomi papildomu tamsinimu

46

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Gintaras, 23 parašė:

Kaip zinia TONUOTI langai nera skaitomi papildomu tamsinimu

Ar tikrai? Kodel?

47

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Rolandas, 23 parašė:
Gintaras, 23 parašė:

Kaip zinia TONUOTI langai nera skaitomi papildomu tamsinimu

Ar tikrai? Kodel?


As kalbu apie ta TONAVIMA su kuriuo automobilis isrieda is gamyklos. Kodel? Taip isaiskinamas istatymas. Negali bausti zmogaus jeigu jo automobilis atitinka reikalavimus. Cia tas pats kas bausti zmones uz tai, jog ju priekinis langas - is poliarizuoto stiklo


48

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Maniau apie papildoma tonavima sneki.

49

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Termina TONUOTI vartuoji gamykliskai isriedejusio automobilio tamsinimui apibudinti, kuris negali buti baudziamas, "tamsinti" papildomai plevele

50

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

  Pesimistiskai nusiteikusiems smile
1 Foto: saules ryskumas ant rankos pro atvira langa- pro originalu stikla (5mm plocio likutis)- ir pro tamsinta langa. Aiskiai matos kokiu intensyvumu sviecia saule.
http://forumas.ieskok.lt/imgload/261
2 Foto langas atidarytas ties viduriu foto, per ziguliuko viduri, kaip matosi matomumui beveik nekenkia: skirtumo tap tamsinto lango ir atidaryto nera is vidaus beveik.
http://forumas.ieskok.lt/imgload/262

Langu tamsinimas berods 50 %

51

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Gintaras, 23 parašė:
Vilius, 20 parašė:

būna netgi atvejų, kai atsivaro žmogus iš jav auto, ir džiaugiasi - va turiu tonuotus langs, viskas legalu:) bet atsitinka taip, kad per TA kontrolierius būna prastos nuotaikos:D) vienas nesenai keitė stikliukus kelių metų senumo MLui, sąskaitos dydžio neminėsime:)

nesamone susakei, 100 Lt TA, pries savaite pats praejau, nes man papildomas halogenas 150 Lt o dabar nebuvo laiko keist

O tas, kas turi MLa tikrai nesijaudina del pakisos TA

iš savęs tyčiojiesi? aš bent jau nesigirčiau

laimėjo bylą? labai įdomu.. arba žaliakepuriai susimovė:) ne, lažintis nenoriu:) žinai, gal tikrai, užsitamsink tu tuos savo langus, ieškok teisybės, kovok su pareigūnais, tampykis po teismus ir visa kita.. dar vienas dalykas, avarijos atveju gali likti be draudimo pinigelių, ar apčiuopi?

tebūnie šviesa:D)

įmesk tuos įstatymus, bylą ir visa kita, galbūt sužinosiu ką nors naujo ir netikėto

52

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Vilius, 20 parašė:

iš savęs tyčiojiesi? aš bent jau nesigirčiau

patikek kazkaip suzinojau kad TA baigesi tik viena gudu vakara sustabdzius pareigunams. Laiko tvarkyt kazkok pavogta halogena tikrai nelabai yra, o ir mano "laisva" diena prasideda daznai tik nuo 23..

tai nusiteikes lazintis is blue labelio ar ne? wink megstu laika ivertinti pinigais

53

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Gintaras, 23 parašė:
Vilius, 20 parašė:

iš savęs tyčiojiesi? aš bent jau nesigirčiau

patikek kazkaip suzinojau kad TA baigesi tik viena gudu vakara sustabdzius pareigunams. Laiko tvarkyt kazkok pavogta halogena tikrai nelabai yra, o ir mano "laisva" diena prasideda daznai tik nuo 23..

tai nusiteikes lazintis is blue labelio ar ne? wink megstu laika ivertinti pinigais

esmė ne tame:) bet tavo TA yra nupirkta, o ne tai kad "jokių problemų", tikiuosi tą suvoki:) o su tamsinsais TA nepraeisi

iš blue labelio nesilažinsiu, niekada nesilažinu apskritai

54

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

del tamsintu langu - jeigu jie gamykliskai tokie buvo TA praleidzia be bedu.

Na tada jegu svaistyti neplanuoju. 70 puslapiu perversti tai ne juokas. Kad ne fikcija - miskos istorija (kelis kartus panasi situacija) Redline forum

55

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

vėl iš pradžių:)? o tu žinai, kad ant lango yra pažymima, kokiai klasei jis priklauso, jei gamykliškai yra tonuota?

ir tu manai, kad aš versiu 70 psl:D)? ne tavo vieno laikas brangus

56

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Vilius, 20 parašė:

vėl iš pradžių:)? o tu žinai, kad ant lango yra pažymima, kokiai klasei jis priklauso, jei gamykliškai yra tonuota?

ir tu manai, kad aš versiu 70 psl:D)? ne tavo vieno laikas brangus

ira irasas kad langas tonuotas ir viskas. Jo tamsumas nera ivardinamas, jokios klases nera. jau ziurineta automobiliai sostenoj, ir kiti, kurie ejo tonuoti

57

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

palikau užklausima ept pareigūnui, jo atsakymas:

Papildomai tamsinti priekinius šoninius langus draudžiama, turi būti panaudoti konkrečiam modeliui numatyti ir tinkami stiklai. Gamykliniai stiklai pažymėti stiklų sertifikavimo ženklais, pagal šiuos ženklus ir nustatoma, ar langai tonuoti gamykloje, ar ne.

taigi taip išeina, kad jei stiklai yra tamsūs, o ant stiklo nėra to ženkliuko, gauni baudą:)

58

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

siek tiek minciu

Man atrodo MJ parašė:

Taigi, pamastykim, ar teisingai policijos patruliai baudžia "tamsialangius"?

Baudžia pagal ATPK 123str., kuris sako:
"Transporto priemonių, <...> neturint vidaus reikalų ministro nustatyta tvarka išduoto leidimo naudotis kelių transporto priemone su stiklais, kurių šviesos laidumas mažesnis negu leistina, vairavimas -
užtraukia baudą vairuotojams nuo vieno šimto iki dviejų šimtų litų."

Kuo remdamiesi ir ar teisingai policijos patruliai nustato stiklų šviesos laidumo buvimą mažesniu, negu leistina???

susisiekimo ministro 2003 m. balandžio 8 d. įsakymas Nr. 3-241 "Dėl techninių reikalavimų naudojamoms kelių transporto priemonėms" patvirtina Techninius reikalavimus naudojamoms kelių transporto priemonėms. Šių reikalavimų 616kodas nurodo techninius reikalavimus naudojamų transporto priemonių stiklams:
"1. Turi būti panaudoti konkrečiam modeliui numatyti ir tinkami stiklai.
2. Draudžiama tamsinti automobilio priekinį, priekinius šoninius bei priekinių durų stiklus, patenkančius į vairuotojo matomumo lauką į priekį 180 laipsnių kampu.
3. Automobilio priekinio stiklo viršutinė dalis gali būti papildomai užtamsinta (ne plačiau kaip 15 cm).
4. Neturi būti stiklo defektų (pažeidimų), trukdančių vairuotojui matyti kelią.
5. Turi būti sertifikuoti ir pažymėti sertifikavimo ženklais.

Kontrolė atliekama apžiūrint.

PASTABA. 2 punkte išvardytus automobilio stiklus papildomai tamsinti leidžiama Lietuvos Respublikos vidaus reikalų ministro nustatyta tvarka."

616 kodo 2 punktas draudžia tamsinti automobilio priekinį, priekinius šoninius bei priekinių durų stiklus, patenkančius į vairuotojo matomumo lauką į priekį 180 laipsnių kampu. Taigi minėtieji stiklai turi turėti tokį šviesos laidumą, kokį nustatė gamintojas. Techninių reikalavimų naudojamoms kelių transporto priemonėms 9 punktas paaiškina, ką reiškia "Kontrolė atliekama apžiūrint":
"Apžiūrėjimas apima objekto vizualinę kontrolę, jei reikia, panaudojant tam skirtus įrankius arba prietaisus, jo ar jam gretimų elementų apčiuopimą arba klausos būdą."

Iš to seka, jog norint OBJEKTYVIAI (kad kontrolės rezultatai nepriklausytų nuo kontrolės atlikėjo) nustatyt, ar konkrečios TP stiklai atitinka techninius reikalavimus, galima tai atlikt tokiais būdais:
1.) vizualinės kontrolės atveju:
a.) turėti tokios pačios sudėties, atspalvio, matmenų, paviršiaus lygumo bei gaubtumo, ir formos stiklą, kurio šviesos laidumas yra toks pats, kokį nustatė TP gamintojas (kad galima būtų palygint)
b.) išimti iš apžiūrimos TP stiklą (kad palyginimas būtų atliekamas vienodomis sąlygomis)
c.) atlikti lyginamąją apžiūrą
2.) atveju, kai yra naudojamas šviesos laidumo nustatymo prietaisas:
a.) žinot TP gamintojo nustatytą stiklo šviesos laidumą
b.) išmatuot tikrinamos TP stiklų laidumą
c.) įvertinus prietaiso ir kitas galimas paklaidas, sulyginti gautus rezultatus

Tokia, mano manymu, turėtų būti sąžininga ir teisinga pažeidimo nustatymo tvarka.



Viena is daugelio laimetu bylu vs. policija parašė:


N U T A R I MAS
Vilnius
2005 m. X mėn. X d.

Vilniaus apygardos administracinio teismo teisėja x, sekretoriaujant x, dalyvaujant administracinėn atsakomybėn patrauktam asmeniui AM, viešame teismo posėdyje išnagrinėjo administracinio teisės pažeidimo bylą pagal AM skundą dėl Vilniaus m. Vyriausiojo policijos komisariato (VPK) Viešosios policijos (VP) Kelių patrulių rinktinės (KPR) nutarimo panaikinimo.
Teismas, išnagrinėjęs bylą n u s t a t ė:
2005 0X 0X surašytas administracinio teisis pažeidimo protokolas Nr. EXXXXX AM dėl administracinio teisės pažeidimo, numatyto LR ATPK 12_ str. 1 d. už tai, kad jis 2005 0X 0X 14.20 val. Kavoliuko g., Vilniuje, vairavo automobili Audi 90, v/n XXX 000, kurio priekiniai šoniniai stiklai tamsinti plėvele be specialaus leidimo. Nurodyta, kad AM pažeidė Kelių eismo taisyklių 273 punkto reikalavimus (b.l.1 I).
2005 0X 0X Vilniaus m. VPK VP KPR policininko nutarimu Nr. EXXXXX AM už pažeidimo, numatyto LR ATPK 123 str. l d.. padarymą paskirta administracini nuobauda 150 Lt bauda (b.l. 9).
Skundu AM prašo panaikinti šį nutarimą kaip neteisėtą ir nepagristą ir bylą nutraukti (b.l. 2-4). Su pažeidimu nesutinka. Paaiškino, kad šių metų X dieną buvo sustabdytas policijos pareigūnų. Parodė, kad policijos automobiliu važiavę pareigūnai įjungė automobilio švyturėlius ir trumpam įjungė sireną taip reikalaudami sustoti. Nurodė, kad pareigūnai pažeidė Policijos veiklos instrukcijos 71 punkto reikalavimus - per automobilio garsiakalbį nepareikalavimo sustoti. Taip pat nurodė, kad buvo pažeistos ATPK 283, 284 ir 285 straipsnio nuostatos bei Lietuvos policijos generalinio komisaro 2002 12 24 įsakymu patvirtintos Policijos patrulių veiklos instrukcijos 65.5 ir 65.6 punktų reikalavimai. Paaiškino, kad policijos pareigūnas nepateikė jam pareigūno tapatybę liudijantį dokumentą, nepaaiškino, dėl ko buvo sustabdytas. Parodė, kad pareigūnas paėmęs dokumentus išėjo ir grįžęs po 15 min. liepė pasirašyti administracinio teisės pažeidimo protokole ir nutarime. Pareigūnai neprašė duoti paaiškinimų, neišaiškino pareiškėjui teisių, neišklausė paaiškinimų. Teigia. kad tokiais veiksmai buvo pažeista Europos žmogaus teisių ir pagrindinių laisvių apsaugos konvencijos 6 str. įtvirtinta teisė į tinkamą bylos nagrinėjimą.
AM vadovaujasi 2003 04 08 LR susisiekimo ministro įsakymu Nr. 3-241 patvirtintais Techniniais reikalavimais ir pripažįsta, kad tamsinti stiklus draudžiama, tuo tarpu jo automobilio priekiniai šoniniai stiklai yra gamykliniu būdu tonuoti ir nėra skaidrūs. Pareiškėjas nurodo, kad nustatant stiklo skaidrumą nebuvo naudojami jokie prietaisai, kaip to reikalauja 2002 12 24 Lietuvos policijos generalinio komisaro įsakymu patvirtintos Policijos veiklos instrukcijos 7.3, 7.3.1, 7.3.2 punktuose įtvirtintos nuostatos. Paaiškina, kad pareigūnui galėjo pasirodyti, kad stiklai tamsinti plėvele, nes jis net neprašė pakelti stiklą tam, kad atliktų detalesne apžiūrą.
Pareiškėjas remiasi Lietuvos vyriausiojo administracinio teismo 2005 09 01 nutartimi, kurioje konstatuota, kad stiklų tamsinimui nustatyti neužtenka vien tik stiklų apžiūros, reikia panaudoti ir stiklų skaidrumo matavimo prietaisą. AM nurodo, kad 2005 04 01 įmonėje ,,Tuvlita“ minėtam automobiliui buvo išduotas techninės apžiūros talonas, o tai reiškia, kad automobilio techninių reikalavimų pažeidimų nerasta. Pareiškėjas paaiškino, kad yra protokolinių pažeidimų. Nurodė, kad skyriuose ,,Pažeidimui išaiškinti panaudotos techninės priemonės“ ir ,,Pažeidimo faktą liudija\ nėra jokių įrašų.
Teismo posėdžio metu AM prašė skundą tenkinti jame nurodytais motyvais.
Administracinę nuobaudą paskyrusi institucija atsiliepimo į skundą nepateikė, atstovas į teismo posėdį neatvyko, nutarta bylą nagrinėti atstovui nedalyvaujant (ABT_ 78 str. 3 d.).
Skundas tenkintinas.
Administracinio teisės pažeidimo bylą išnagrinėjęs pareigūnas nevisapusiškai ir nepilnai ištyrė bylos aplinkybes, dėl ko paskyrė administracinę nuobaudą asmeniui, nepadariusiam teisės pažeidimo.
ATPK 123 str. 1 dalyje numatyta administracini atsakomybė vairuotojams už naudojimąsi kelių transporto priemone su stiklais, kurių šviesos laidumas mažesnis negu leistina, neturint vidaus reikalų ministro nustatyta tvarka išduoto leidimo. Kaip matyti, ši teisės norma yra banketinė, nukreipianti į specialiąją teisės normą, t.y. tiek administracinio teisės pažeidimo protokole, tiek nutarime paskirti administracinę nuobaudą turi būti nurodyta kokį specialų teisės aktą asmuo pažeidė. Nagrinėjamu atveju nėra nurodyta kokia speciali teisės norma buvo pažeista.
LR ATPK 284 str. 1 dalis reglamentuoja, jog organas (pareigūnas), nagrinėdamas administracinio teisės pažeidimo bylą privalo išaiškinti: ar buvo padarytas administracinis teisės pažeidimas, ar šis asmuo kaltas jo padarymu, ar jis trauktinas administracinėn atsakomybėn ir kt.
Kaip matyti iš byloje surinktų ir ištirtų įrodymų ši įstatymo nuostata buvo pažeista.
2005 0X 0X 14.20 val. policijos pareigūnai sustabdė AM vairuojamą automobilį AUDI 90 ir surašė administracinio teisės pažeidimo protokolą už tai, kad automobilio priekiniai šoniniai stiklai tamsinti plėvele be specialaus leidimo. Protokole pažeidėjas nurodė, kad teisės ir pareigos, nurodytos ATPK 272 str., jam neišaiškintos. Šią aplinkybę AM patvirtino ir savo skunde. Tai paneigiančių įrodymų byloje nėra.
Administracinio teisės pažeidimo protokole Nr. EXXXXXX nurodyta, kad priekiniai šoniniai stiklai tamsinti plėvele be specialaus leidimo. Pareiškėjas ginčija tai ir nurodo, kad stiklai tonuoti gamykliniu būdu. Bylos medžiagoje nėra įrodymų, paneigiančių, jog pareiškėjui priklausančio automobilio priekiniai šoniniai stiklai tonuoti gamykliniu būdu, o ne tamsinti plėvele. Be to, neaišku kokiu būdu buvo nustatyta, kad automobilio stiklai tamsinti plėvele. Policijos pareigūnas, fiksavęs teisės pažeidimą nesurašė tarnybinio pranešimo apie nustatytas pažeidimo faktines aplinkybes, nepateikė kitų įrodymų, leidžiančių patvirtinti pažeidimo faktą.
ATPK 2S7 str., reglamentuojančiame įrodymų įvertinimą nustatyta, kad organas
(pareigūnas) įvertina įrodymus pagal vidinį savo įsitikinimą, pagristą visapusišku, pilnutiniu ir
objektyviu visų bylos aplinkybių viseto išnagrinėjimu, vadovaudamasis įstatymu ir teisine sąmone.
Kaip minėta, pareiškėjo atžvilgiu priimtas nutarimas buvo grindžiamas išimtinai tik policijos pareigūno surašytu administracinio teisės pažeidimo protokolu. Kitų objektyvių AM kaltė
patvirtinančių įrodymų byloje nėra.
ATPK 286 str. 2 dalyje nustatyta, kad nutarime be kitų duomenų turi būti nurodytas
nustatytų aplinkybių išdėstymas ir motyvuotas jų įvertinimas. Skundžiamame nutarime tokio vertinimo nėra.
Įvertinant išdėstytą, AM atžvilgiu priimtas nutarimas naikintinas, nesant jo veiksmuose administracinio teisės pažeidimo, numatyto ATPK 123 str. 1 d. sudėties, administracinė byla nutrauktina (ATPK 250 str. I p.).
Teismas, vadovaudamasis Administracinių bylų teisenos įstatymo 124 str. 1 d. 2 p. ir 128 str., nutarė: AM skundą tenkinti.
2005 0X 0X Vilniaus m. VPK VP Kelių patrulių rinktinės nutarimą Nr. EXXXXXX, priimtą AM (asmens kodas 3XXXXXXXXX) atžvilgiu, panaikinti ir administracinę bylą nutraukti.
Nutarimas gali būti skundžiamas apeliaciniu skundu per 10 dienų nuo paskelbimo dienos Lietuvos vyriausiajam administraciniam teismui,
Teisėja X X

59

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

Vilius, 20 parašė:

palikau užklausima ept pareigūnui, jo atsakymas:

Papildomai tamsinti priekinius šoninius langus draudžiama, turi būti panaudoti konkrečiam modeliui numatyti ir tinkami stiklai. Gamykliniai stiklai pažymėti stiklų sertifikavimo ženklais, pagal šiuos ženklus ir nustatoma, ar langai tonuoti gamykloje, ar ne.

taigi taip išeina, kad jei stiklai yra tamsūs, o ant stiklo nėra to ženkliuko, gauni baudą:)

Pvz audi kitokiu ir negamina, tas pats ir su dauguma kitu

60

Re: Tai kaip ten yra su tuo langu tamsinimu?

niekaip nesuprantu, kodėl pareigūnai negalėjo panauti atitinkamo prietaiso to prakeikto lango skaidrumui išmatuoti. kita vertus, iškart, pažeidimo metu jo nepanaudojus, vėliau matuoti jau kaip ir nėra tikslo, nes plėvelę gali ir nusiplėšti, bylą tenka nutraukti..