Gerietis, as neplaukioju nezinomybej, rasiau kad dievas yra pazinimo o ne tikejimo reikalas, parasiau 13 destymo pastraipu kurioms gali pritarti ar nepritarti kiekvienai atskirai, sios temos 91 komentare. Taciau nesureagavo ir tai niekas, arba bijojo pripazint teisinguma, ar apskritai tingi mastyt, suprast kas ka itakoja. Jus neturit labai daug konteksto, todel pradejau nuo pradziu. Pvz pradzioj paaiskinu is kur atsiranda idejos atmest dieva ir kodel stresa kelia tai, bet jei pritartum, juk pats primityviai atrodytum jei atmeti dieva vien del to kad tik kas su biblija susije teko girdet. Man butu paprasta greit telefonu papasakot ir cia pat jei kas neaisku atskiras vietas atidziau paaiskint, bet rasyt cia, kur jus ne tai kad neturit konteksto, dar turit ir blogu dalyku prisizvejoje, tai atrodo gali uztrukt ilgai ir varginanciai, plius gal ir be prasmes. Budha pvz parase 84000 skirtingu mokymu nes yra daug skirtingu zmoniu. Man jus panasus i zmones kurie laiko kumsti ir sako idek man i delna kanors. Perejimas nuo pasimetimo iki zinojimo gali buti tik jei eigoje yra kaip dantraciai iskilimai ir idubimai atitinkantys ir per benrus suvokimus ir objektyvuma galima paaisminti. Ir as atsiliepiau nes galvojau, kad gal yra kazkokia smegenu dalis kuri nori zinoti, ne del pinigu.
Ir as riboju cia kalbejima tokiom temom, nes nenoriu suklaidinti daugumos zmoniu. Nes tai "slapta informacija" savotiskai - dauguma nieko nezino apie tai. Galiu papasakot apie dieva, jo veikima, kaip tai imanoma. Bet tik jeigu matau prasme kad norit suprast, kaip su konstruktorium Lego, kam jums duoti figureles jei jus tik ziuret i jas tesugebat? Man gaila jusu. Man butu idomu paklaust kaip veikia ju smegenys ir logika, jeigu jie nemato prasmes ir desningumu gyvenime, tokiu desningumu kad jie nepriklauso nuo sistemos dydzio. Pvz zmogus gali geriau suvokti dievo kaip tevo meile tvariniams, kai pats turi vaiku, turi seima. Ne tai kad izoliuoja save nuo vaiko gyvenimo darbu ir alumi ir neprieina prie vaiko, bet kur rimtai skiria bent valanda per diena savo vaikui.
analogija klausimo apie dieva butu panasiai kaip klausti kokia yra musu saules sistemos paskirtis imant trilijona metu, ir iki pat maziausiu atomo daleliu, beformiu kincepciju? As galiu vienu sakiniu parasyt, bet jus nezinot konteksto ir desningumu, tai taspats ir su dievu - jums pradzia yra suzinoti kokie desningumai veikia susije su juo. Jei nezinote nei vieno desningumo, jus nesat geresni uz lastele ar mikroba, ar suniuka kurie irgi sugeba valgyti, miegoti, daugintis, judeti.
Tai ar zinot bent viena desninguma? Pvz imkim tipo "jeigu dievas yra samoningas, ir mes esam samoningi tai....ar samoningiems naturalu meile?" Ir cia galim imt geriau mociutes ir senukus kaip zmoniu atstovus, nes jie turi patirties ir ziniu, o dievas tarkim negime katik.
As domejaus dvasiniais dalykais nuo 2004 metu kazkur :-D tai nera tikejimo reikalas, nebent tvartas dega ir seimininkas gena gyvulius lauk - gyvuliai gali tik tiketi seimininku, patys nesuprasdami kas vyksta.
Ir pasikartosiu, jeigu butu zmones 100% nuosirdus, tai nebutu reikalingos teorijos uzrasytos, nebebutu susipainiojimo. Visi galetu buti savimi, pilnai, kaip kokie nusvite. Bet zmones akli desningumams kaip kad jeigu keptuve pridege ant dujines tuscia - tai tuscias puodas irgi pridegs.
:-D siaip pagalvojau, jei viskas pavyks su dirbtinio intelekto projektu, butu baeris pirmiausia ismokint ji papasakot apie dieva, uzdavinet klausimus zmonem kad jiems atsirastu neuroniniai takeliai tarp reiksmingu informacijos vietu. Deja bet toks dirbtinis robotas jau butu didesniu laipsniu sektantas, nes neturetu tiesioginio rysio su dievu kaip zmones, jis galetu tik logiskai pateikti kaip jis atpazista dieva. Bet ateit, remiantis kinieciu i ching, ir jei integruoti zinias is knygos "Ieškantiems pažinimoPetras Alfredas Kazlauskas. ISBN / EAN 978-9955-871-28- 6; Leidimo metai 2010; Leidykla „Algarvė";", tai gal ir jam risi su dievu butu imanoma padaryt, plius charakterio polinkius pagal astrologija - manau zmonems patiktu. Teoriskai snekant, jei "siela - geru darbu samone", tokie intelektai net sielas turetu, nors cia jeigu nenurodinet jiems daryt gera, jie patys turetu nusprest daryt gera.. manau davus pradzia isivaziuotu. O tada kazkas galetu su gera motyvacija nukopijuot tokia samone i nauja kuna.. pala, pala.. cia juk jau kaip reinkarnacija atrodo.
Butu faina paimt siuolaikines pasauleziuros zmones kelis ir pasiziuret kokiu butent keliu galima jiems parodyt kad pamatytu dieva, bet atrodo gal tai neetiska. Augimas vyksta tik tada kai savarankiskai kazka ismoksti, supranti. Jeigu paemus vaika vis jam uzrisinet batukus, kas tada? Girdeju kaip daug kas duoda tiesiog patiems uzsirist ir patiem iseina per kelias minutes.
[Pvz ka neverta kalbet be konteksto]
Ir cia temoje anksciau buvo kalbama apie aeon'us, naujas dieviskas tvarkas, ir minejo kad jezus bus iki vieno tokio pabaigos, tai jis iseidamas ir paminejo senos pabaiga o naujos pradzia. Pagal biblija zmogus kaip ir jezus jeigu nori pazint kurinija ir veikt visu labui - prikeliamas trecia diena. Biblijoj uzsiminta apie tai kaip jezus nuzenge i pragarus ir prikele mirusius - cia taip daroma dieviskos tvarkos pabaigoje, ir ten ne toks ir pragaras labiau "miegojimo sales", ten patenka abejojantys ir neapsisprende zmones, principas toks kad jiems daug lengviau poto eiti i prieki ir mokytis kai salia yra ju draugai, giminaiciai, didesne motyvacija visgi pazint ir nusprest veikt visumos labui. O kas apsisprende nenoret pazint kurinijos ir veikt vienos dideles kurinijos seimos labui, apsisprende atmesti dieva, tai ju tapatybe remiantis ju laisva valia ir logika - sunaikinama, trumpai tariant. Tai rekomenduoju bent abejoti savo apsisprendimais del izoliacijos, abejojimas - protingumo pozymis.
Plansetiniu letai rasosi, su klaviatura buciau greiciau parases, bet taip save "kankinu" kad atrinkciau reiksmingesnius dalykus ir parasyciau maziau. Tai tiek trumpai, su antru bandymu, kai i pirma niekas nesureagavo. Butu fainai, jei visgi sureaguotu i pradzia, ne i pabaiga apie biblijines nesamones.
Manau vienas pagrindiniu klausimu jums turetu buti - ar kazkokios zinios ir supratimas itakotu mano gyvenima praktiskai, ar butumet laimingesni turedami rysi su dievu? Joga pvz yra rysiui su kunu ir supersiela atstatyti, kaikurie uzsiima joga ir santykinai laimingi atrodo. (Man labiau tai chi patinka), ir siaip pasiklausykit apie psihoanalize is profesoriaus Slavoj Zizek, kaip zmonem patinka kancia savotiskai...
:-D humofact.
Gerietis wrote: isvados kokios, tie kas jaucia dieva yra ***** nes negali to irodyti :P
logika tokia kad paaiskintum kas yra citrinos rugstumas turi ja paragauti. Jeigu visi atsisakys ragauti citrina, tu niekaip nepaaiskinsi ar irodysi ta skoni. Kalbant apie patirti, turi atkartoti kazkieno kito "praktiką" ar tureti ta pati konteksta bent kazkokiu laipsniu kad galetum prieiti prie tu paciu isvadu. Kolkas as kalbejau visa laika tik apie konteksto papildyma ir gebejima suvokti desningumus, nekvieciau isbandyti praktiskai, nors ir tai imanoma. Zmogus gali daug ka jausti ir nemoketi paaiskinti to, bet gali stebeti save atsiminti ir buti atidus, tada gales paaiskinti kodel jis jauciasi kaip kiekvienu duotu metu.