121

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Dievas ne EGZISTUOJA jis tiesiog yra tiems kas juo tiki.

122

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis wrote:
Tomas wrote:

Net jeigu Dievas del Gerietsio igautu zmogaus pavidala ir patvirtintu kad jis yra tas kuris sukure visata,visvien niekas nepasikeistu...
Zmogus turi vidum subresti kad atskitu kas yra kas wink
P.s. nieko izeist nenorejau smile

Tai va jai jis viska taip sukure tai jam bedu igauti zmogaus busena ir irodyti kad jis egzistuoja nebutu bedu ir jis tai padarytu, nes tada nebutu skirtingu religiju o viena, taip kad logika ijunk ir subresk pats apie ka rasai, nes tokie pamastymai sakiau lygus nuliui is ju naudos kaip is karves plytu tongue taip kad pries rasydami mastykyte ka rasote, nes argumentuoti reikia o ne sapalioti visiskai neargumentuojant

Regis pats ir keli bangas sau. Nei pats turi kokiu argumentu nei irodymu...sneki,kad sneketum. Uzsigeidei argumentu tai ir susirandi tokius ,kokius pajegi susirasti. O tau niekas nieko
neprivalo duoti.

123 (edited by dalija 2015-05-14 07:57)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis wrote:

kalusimas jai tokie "mastytojai" su diplomais vaiksto tai nenuostabu ka pas mus yra tikinciu bele kokiu briedu kaip burimai, ateiviai ir panasus briedas o dar sako kad kvailu zmoniu nebuna su diplomais big_smile

O tu kartais ne persikunijusi"protinga bezdzione"?forumu dievas.

124 (edited by Vytautas 2015-05-12 09:00)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Atsakant tiesiai į temos klausimą tai niekas nežino ar kažkas anapus egzistuoja. Su religijomis aišku tai taip pat neturi jokio ryšio. Religijų pagalba gudresni sumąstė kaip valdyti kvailesnius, nors patys tą tema nieko nežino. Taip kad visumoje anapusinio pasaulio egzistavimo klausimas visiškai atviras. Bet yra kaip yra. Duotas gyvenimas čia ir dabar tai ir gyvenkim. Naudokimės kas mums duota. Ryšiui su šiuo pasauliu duoti pojūčiai ir smegenys apdoroti gautai informacijai plius pakankamai nedidelės galimybės daryti pokyčius. Galim sau ar kažkam padėti, arba atvirkščiai pakenkti. Ar mes norim kad mums kažkas kenktų. Normaliai ne? Tai kodėl dažniausiai čia žiūrint į pasaulio visumą darome priešingai? Keistai nesinaudojam labai paprasta savo patirtimi. Bet tame kontekste dažnai kalbama apie priežastį pasėmę. Vėl galima kitam kenkti bet niekas išskyrus sutartus žemiškus įstatymus šios situacijos neįtakoja. Mistinis priežasties pasekmės dėsnis neveikia. Apie visokius karminius dalykus nereikia pasakų nes tiesiog kaip ir apie anapusinį pasaulį nieko nežinom. Gaunasi kad jokio poveikio iš anapus nėra. Kodėl jei tai egzistuoja klausimas atviras.

Bet iš kitos pusės pvz nesutiksim natūraliai atsiradusio net molinio puodo. Nors logika sako kad pagal klasikinį vystymosi modelį turėjo pirmiau atsirasti būtent visokių daiktų. Tiesiog jų sandara žymiai paprastesnė nei gyvybės. Ir vėl iš tikro neaiški gyvybės kilmė. Kad ji pati "išvirė" pirmykštėje sriuboje kažkaip ne logiška.

Kitas momentas jei egzistuoja kažkokia aukštesnė sistema tai mes negalim jos niekaip priversti elgtis taip kaip mes norim. Jos pasireiškimas nepasireiškimas šiame pasaulyje priklauso tik nuo jos pačios. kaip ir mes galim eksperimentuoti su kita gyvybe jai "nesirodydami". Tai jau mūsų apsisprendimas. Situacija analogiška. Niekaip neįmanoma kažką įrodyti ir jokių šansų perspektyvoje. Šiam momentui esam nežinojimo, geriausiu atveju, spėliojimų lygyje ir kitaip nebus. Matyt taip reikia ir nėra ko čia sukti galvos. Iš kitos pusės niekas mūsų nevaldo jokiais dėsniais tik patys kiek sugebam. Na aišku mus valdo pradinės šio pasaulio sąlygos fizika, chemija, biologija. Tik galima įtarti kad tai atsirado ne savaime, nes molinių puodų ir kitų daiktų savaime kažkodėl neatsirado.  :::b26

O Vaidas tai galėtum trumpiau ir aiškiau pateikti savo  dievo įrodymus. Nes dideliam tekste pasimeta esmė. :::833 Bent man šis pasaulis dievišku neatrodo. Nematau jokių tam požymių. Jau pats faktas kad norėdami egzistuoti turim suvalgyti sunaikinti kitą gyvybę kažkaip labai netobula. Kūrėjui jokio skirtumo kaip sukurti. Jei jis tai padarė vienaip tai galėjo ir kitaip. Pvz sočiai saulės energijos tai kodėl visi negali būti "varomi" ją. O atėjus išnykimo laikui tiesiog elementariai švariai išsiskaido į atskirus atomus ir išnyksta. Tai taip paprasta. Bet visi kažkodėl turi patirti pastovų stresą kovodami dėl išlikimo. Čia kam to reikia?

125

Re: Ar egzistuoja Dievas?

nes turi gyvuniska prada kuriam irasyta,kad turi islikti

126 (edited by Vytautas 2015-05-12 18:27)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis wrote:
Vytautas wrote:
Gerietis wrote:

Tomas nu ir pairukes esi, padarome taip jai tu man irodysi kad dievas egzistuoja, as tapsiu tokiu paciu fanatiku ir tau dar 10 000 busiu skolingas jai ne tai neskiesk savo ereziju ir neknisk normaliems zmonem proto sutarem? galime net sutarti notariskai pasirasyti bet turesi irodymus pateikti akivaizdzius kad galeciau as pats isitikinti jog jis tikras o ne koks isgalvotas ar koks ciuvakas is siukslyno pries mane stovi tinka, juk jis yra tai neturi ko bijoti big_smile vadinasi ir irodymu man pateikti bus ka big_smile galime viska oficialiai surasyti jai manai kad esi teisus ir sugebesi man irodyti big_smile va tau ir diskusija bus baigta ir tada bet kuris kuris sakys kad jo nera as asmeniskai duosiu i snuki kad ir kas bebutu vaikas, moteris nesvarbu tada man bus, bet salyga turi irodyti kad jis yra, o kol neisugebi to padaryti esi visiskai bevertis pasnekovas siuo atveju ir tavo tiesos cia nera visiskai kad ir kaip isssusiketum ir megintum irodyti kad 0 padaugisnus is bet kokios ksaiciau bus tas skaicius o ne nulis tongue

Vis dar galioja 1000 pinuigų jeigu kas įrodys, kad Dievas egzistuoja? beja kokia valiuta? tikiuosi ne centai?:DD. aš savaip tirštinau spalvas ankstesniame poste(pats neesu idealus), tačiau tiesos mano manymu ten daug, paskaitykit dar kartą, kas nesutinka, nuginčykit, norėdami sau ir man gero, tada ginčas tikrai vertingas (būkit geresni už mane, leidžiu).... paskutiniame poste įrodymas gana aiškus, kad Dievas tas kuris atsakingas už egzistenciją privalėjo būti, ar pradžios vieninjanti mintis privalėjo būti. Visatos atsiradimo šaltinis - tas pats Dievas, kitu atveju nėra jokios prasmės(Šekspyras-"būti ar nebūti")... bet to negali būti, nes pvz. pamačius puodelį ir apie jį pamasčius, suprantame, kad privalėjo būti pirmiau mintis ir tos minties šaltinis, o tik tada puodelis buvo pagamintas. Įrodykit, kad puodelis galėjo atsirasti savaime, tada sutiksiu, kad ir Dievo nėra, tai bus jūsų įrodymas, kad Dievo nėra. kas manosi labai protingas ir netiki Dievo egzistavimu- konstruktyviai ir aiškiai kogero galėsit paneigti šį sugretinimą, bei orei galėsit priimti savęs kaip chemikalų maišų statusą:DDDDDDD. argi ne taikliai kalbu?:DDD

Persiprašau už sarkazmą, bet aš tokios pzicijos šalininkų nepalaikau, ne dėl to, kad noriu blogo tiems šalininkams, bet todėl, kad šitoje pusėje nėra nieko didingo, progresas veikiau panašus į regresą.

Kas sukure dieva nes kaip sakai viskas turi pradzia, parodyk man ji jis kaip sakiau turi stoveti pries mane jai nesugebi to irodyti vadinasi nieko neirodei ir tai kad prirasei nieko nereiskia juk sakiau turi buti irodymai ju neturi vadinasi pinigu negausi o kad sau priestarauji tai faktas nes nes kazkas turejo sukurti dieva tai kur tas kuris ji sukure zodziu nepasiseke eilinis nevykes bandymas kazka irodyti tai ko nesugeba smile)

Dievas pasirinko Dievo vardą, nes tuo metu Čako Noriso vardas jau buvo užimtas...:D bet tu neįrodei, kad Dievas neegzistuoja... beveik abu dėl savo nuomonių esame teisūs. Kaip suprantu tavo pasaulėžūrai artima Budizmas-ten Dievo nėra, tačiau puoselėjamos kitos svarbios vertybės(jie pripažysta, kad idealu yra tuštuma)... o aš sau į teisigą klausimą-kas sukūrė Dievą? atsakau taip- Dievas kogero sukūrė ir laiką(tačiau nesureikšminu to fakto teisigumo, bo yra ir svarbesnių dalykų), tokiu atveju viskas patampa labai releatyvu, nors releatyvių dalykų mokslas pastebi- masė artėjant prie šviesos greičio, kūno ilgis tokiame greityje, pačio fotono savybės tiek kaip bangos, tiek kaip dalelės... dar pamenu fizikos mokytojas aiškino, kad elektronas sugeba egzistuoti dviejose vietose vienu metu(gaila bet detalių nepamenu), antidalelės...tokie reiškiniai priverčia susimastyti ir kad būti pesimistu vienu ar kitu atveju negalima, nes nei vienas nežinom tiek daug(nors paviršutiniškai visada sieksim naudos ir galimas daiktas savo įsitikinimų nekeisim).
Kalbant apie patį laiką, esu skaitęs knygą ta tema, laikas yra griežtas, jis riša visą visatą, visi dėsningumai vyksta laike, kas Didesnis laikas ar Dievas, aš pasirinkau, kad Dievas, tad manes asmeniškai nekankina klausimas kas buvo prieš Dievą.
Nzn gal įrodžiau, kad Dievas evziztuoja, pervesi pinigų?:D ar dabar jau reikia jį prieš akis pastatyti?:D

127 (edited by Vaidas 2015-05-12 20:43)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vytautas wrote:

O Vaidas tai galėtum trumpiau ir aiškiau pateikti savo  dievo įrodymus. Nes dideliam tekste pasimeta esmė. :::833 Bent man šis pasaulis dievišku neatrodo. Nematau jokių tam požymių.

Trys šaltiniai: 1) galima teoriškai suvokti kaip ir kodėl tai veikia, 2) praktiškai išbandyti pačiam, 3) nuspręsti jog kiti žmonės turėję patyrimus nemeluoja. Pirmas šaltinis padeda atskirti ar patirties šaltinis yra dievas, dvasios priklausančios dievo valios hierarchijai, ar ateiviai iš kitų civilizacijų.

3(Pažįstu žmogų kuris matė Jėzų ir tam tikra prasme Tėvą, taip pat kitokių vizijų, yra daug žmonių tiesiogiai bendraujančių su Dievu, su Jėzum, su įvairiausiom kitom dvasiom, ateivių civilizacijom, kur kai kurios tik apsimeta kad negyvena toje pat mūsų planetoje - nesuprantant kaip tai veikia, ir tokių įvykių dinamikos, turbūt lengva pasakyti kad jie melagiai ir sugeba ramiai gyventi meluodami, kad įvairios informacijos žinojimas ar sugebėjimai kažkaip stebuklingai atplaukia iš pasąmonės. Tarp kitko, mormonų pranašas Joseph Smith irgi buvo sutikęs šviečiančias būtybes (atrodo Jėzų ir Tėvą nors gerai nepamenu) po klausimų kėlimo apie tai kokią bažnyčią turėtų naudoti).

2(kiekvienas gali papraktikuoti "tylos praktiką" ir pabandyti priimti informaciją iš Dievo, Jėzaus, ar kai kurių kitų šaltinių. Paprastai ji suveikia per mėnesį, bet iš esmės galbūt reikia tik besąlygiško apsisprendimo. 2.A) galima kasdien pirma papasakoti kas pasisekė, kas nepasisekė - taip pajaučiamas skirtumas tarp žemesnių ir aukštesnių vibracijų, tada pasimelsti už kitus/palinkėti kažko gero kitiems - pakeliamos vibracijos, tada padėkoti kūrinijos šaltiniui kad ir už tai kad esat gyvi, kad egzistuoja kūrinija, ar kiek leidžia jūsų supratimas apie domino pirmosios kaladėlės "pajudinimą iš dievo pusės" - tai vėl vibracijų pakėlimas, visas tas kalbėjimas tai proto nuraminimas ir perėjimas prie nuoširdumo kada žmogus meldžiasi ne už tai kas protinga, o už tai ką tikrai jaučia, ne tai kas atneš naudos su baime, bet ką jaučia dvasine sąmone, pvz tikrai jaučia jog nori kad giminaičiai būtų sveiki. po išsišnekėjimo kai protas nurimsta, gali būti kad daug minčių ir nebekils - protas ramus, tada galima skirti 5-15min tylos praktikos klausantis, arba galima prieš tai dar užduoti klausimą ir klausytis. kaip man tai vyksta, tai panašiai kaip knygą skaitant, mes nematome po vieną atskirų raidžių, pasamonė jau yra įpratusi matydama raidžių kratinius greitai mintyse iškelti atitinkamai kaip tie žodžiai skamba, taip panašiai galvoje galima pajusti tarsi ne savo, bet kito silpną valią ir jei dar šiek tiek sustiprinus ją savo leidimu, tai tada automatiškai kylančias mintis galima versti į žodžius ir gaunasi mokymai. Bendrai būna žmonės kartais ir patys gauna genealių minčių kai kartais stengiasi stengiasi daryti viską su protu, tada pakliūna į kokią tikrai blogą situaciją kur jau ir tuo protu nusivilia ir nusprendžia kad viskas ką darė iki tol netenkina, tada protas tarsi nurimsta ir žmogus atsivėręs pamatyti daugiau. Lietuvoje yra nemažai kas bendrauja, yra įvarių žmonių užrašiusių mokymus iš įvairių šalių.)
2.B) Kiti aprašymai apie tylos praktiką: Pagal George Bernard (iš angels1111.net) su vertimu - http://viduje.puikiai.lt/?ae=2419
2.C) Algimantas Jokubėnas iš Vilniaus pateikia tokį tylos praktikos aprašymą - http://viduje.puikiai.lt/?ae=44
((Iš esmės jeigu žmogus tiesiog yra doras ir tiki tai nebūtinai ir gilintis kaip tai veikia, ir galima praktiškai užmegzti ryšį. Bet galima ir tai išnagrinėt.))

1(Teorija dėl ko ir kaip veikia susijusi su: A) laiko apart dabarties neegzistavimu ir B) visų paralelių realybių egzistavimu, C) kūrinijos egzistavimas susijęs su holografiniu principu, D) kvantinės sąmonės veikimo principas, E) na dar šioks toks galimas palyginimas tarp žmogaus ir dievo kaip sąmonių motyvų panašumo, F) dar - kaip veikia dėmesys ir laisva valia, kaip pildomi norai kūrinijoje, kaip pasirenkama tarp paralelių visatų)

Dėl teorijos - (a) pradėkim nuo to kad visi laiko egzistavimo įrodymai yra dabartyje. Ar jau įtikinau kad laikas neegzistuoja? (b) Jeigu domitės kvantine fizika ir įvairiais šiuolaikinių fizikų pasiekimais ir teorijom tai turėtų būti nesvetima teorija kad visos įmanomos realybės jau egzistuoja (tas daugiau mažiau įrodyta), tuo užtikrinama žmogaus laisva valia rinktis, ir pačiam suteikti prasmes, ir po to pasiimti tokias pasėkmes pagal kokias prasmes jis pats suteikia. (c) holografijos principas - kai vienoje dalelėje yra dalis informacijos apie kiekvieną kitą dalelę, ir taip su visomis dalelėmis. šis principas pasireiškia vėlgi mūsų kūrinijoje, daug straipsnių ir eksperimentų iš fizikos. tai tam tikra prasme "viskas yra tarpusavyje susiję". (d) apie kvantinę samonę trumpai išvados tokios kad viskas turi sąmonę, tik priklausomai nuo dydžio jų "sąmoningo BING" suvokimo pasikartojantis dažnis gali būti skirtingas, ir tai veikia daug gilesniu lygiu nei neuronai, skaičiai pateikti svetainėje http://www.quantumconsciousness.org/ (e) žmonės jaučia tokius dalykus kaip laimę, altruizmą ir pan, tas pats būdinga visoms sąmonėms, kaip ir aukščiausiąjai dievo. (f) apie ką galvojame į tą tampame panašūs - apmąstant blogį naikinamas ryšys su dievu, o apmąstant dievą kaip pvz mylintį visus ir pats pradedi labiau mylėti visus.

Tai vnz, kai žmogus nuramina mintis, dėl ryšio su visa kūrinija galimas ryšys su visos kūrinijos aukščiausia sąmone - praktiškai.

Tai čia pabandžiau pateikti labai trumpai, nekalbant apie visą krūvą įvairių dvasių, kur jos randasi, ką veikia, kaip organizuoti kiti pasauliai, kaip ten dievas yra triasmenis ir pan.

O sekant pesimistiška prognoze galima spėti kad trečią dalį atmesit kaip melagius, antrą tingėsit daryt, o pirmos nė trupučio nesuprasit ir dar fizikų darbus paneigsit.
----
Dar priedo galiu paminėt kad kuo daugiau bendraujant su Dievu ir pasitikint jo valia ir vedimu, mokymais - tuo žmogus labiau keičiasi ir gali priimti sudėtingesnius mokymus, ir atvirkščiai. Netgi kaip žmogus vairuoja mašiną ir gali numatyti į ateitį kas gali atsitikti, panašiai žmogus daugiau suprantantis apie dievą gali daug paprasčiau ir sklandžiau priimti sudėtingesnius ar ilgesnius mokymus, nes smegenys tampa labiau prisitaikę emuliuoti ir priimti. Vėliau jeigu žmogus palaiko energetiškai tai kas yra Dievo valia, per tai gali veikti ne tik dievas bet ir įvairios dvasios, keičiami įvairūs įvykiai kaip klostosi gyvenime. Ir kiekvienas yra unikalus, turintis unikalią asmenybę. Kartais žmonės galvoja kad jeigu jau vykdysi dievo valią tai visi bus vienodi, bet tai ne taip yra.

Gėris pagal apibrėžimą bendrai yra integracija, vietoj izoliacijos - kas jau būtų blogis. Sielos susiformuoja tarp dievo vedimo ir žmogaus proto kaip gerų darbų sąmonė, sąmoningas blogis - nuodėmės logiškai tą naikina. Vienas pagrindinių dalykų kas dievui rūpi tai ne jūsų problemos bet pirmiausia jūsų sąmonės būsena, ir tik tada pereinama link išorės ir veikimo išorėje. Praktiškai tai atrodo kad jūs pvz turit daug darbų, bet jei paklaustumėt dievo, jis pasakytų kas tuo metu yra visų svarbiausia. Ir kiek tai teisinga jūs patys galit nuspręst, ir patys nuspręst atsižvelgt į tai ar ne. Dievas visada yra tobulumo ir to kas geriausia šaltinis, žmogus renkasi juo pasitikėt ar ne, taip rinkdamasis tarp jo ir savo paties žemiško žmoniško proto pamąstymų - su patirtimi ateina aiškumas, kad jei pasitikėsiu ar bus gerai ar ne.

Ankstesnių ir pirmųjų įrašų šitoj temoje esmė buvo parodyti iš kur atsiranda atmetimas ar vengimas, proto uždarumas. Atsimenu aš kažkada irgi tiesiog pasitikėjau tėvais/vyresniais, ir galvojau kad suaugę yra protingi ir galima pasitikėti ir priėmiau kas buvo susiję su krikščionybę, tačiau einant laikui dėl daug dalykų supratau kad vis dėl to suaugę gali klysti, ir netgi jauni žmonės skyrę kelis metus kokiai nors sričiai gali daug daugiau suprasti temomis, apie kurias kad ir 90 metų žmonės nelabai ką supranta dėl didelio uždarumo.

Būkit pakantūs vienas kitam. Nesijaudinkit jei dabar kažko nesuprantant, viskas ateis savu laiku. Bus noras, ateis ir žinojimas. Jei esat patenkinti savo gyvenimu, tai ir atsakymų neieškot. -D.

128

Re: Ar egzistuoja Dievas?

tam kuris 10 000eur nori netekt,pirma apibrezk ka irodyti,kas tas dievas tada irodysiu ir tu man 10 000,skolingas busi,aisku apsimeluosi 200%.
netikintiems irodykite kad neegzistuoja dievas,manau uzdarysiu greitai tema.

129

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vaidas.. daug rasai big_smile  negaila rasalo? big_smile

130

Re: Ar egzistuoja Dievas?

profesoriux wrote:

Vaidas.. daug rasai big_smile  negaila rasalo? big_smile

nu tu cia prie bajerio smile

131

Re: Ar egzistuoja Dievas?

vardas iš raidžių wrote:

kaip manot ar egzistuoja Dievas?

Gal kas gali pasakyti kas tai yra Dievas? smile

132 (edited by Vaidas 2015-05-14 06:17)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Working class hero wrote:
vardas iš raidžių wrote:

kaip manot ar egzistuoja Dievas?

Gal kas gali pasakyti kas tai yra Dievas? :)

Vienu žodžiu - asmuo. Dviem žodžiais - aukščiausioji sąmonė. Trim žodžiais - visa kas yra.
Aštuoniais žodžiais, kadangi klausimas turėjo aštuonis - Tobulumo šaltinis, kviečiantis laisva valia pasirinkti dieviškumą laimei.

1) Man tai būtų įdomu paklausti uždarą protą turinčių, ir viltį pažinti praradusius:
Kaip jūs įsivaizduotumėte tobulą aukščiausiąją sąmonę? Ta prasme - koks jos būtų vaidmuo, jeigu ji būtų tokia tobula kad darytų viską ką įmanoma geriausia visų labui? Pvz ar jūs manot kad ateitų čia ir už jus viską padarytų taip išlepindama jus? O gal duotų jums mokymus net jei užsikimštumėte ausis? O gal mokytų tuos kurie jos klausytųsi ir padėtų jiems daryti gerus darbus kad visi būtų laimingesni ir gerais pavyzdžiais, kad kiti irgi galėtų pasirinkti ką savo paties sąmoningumu suprastų kaip tai kas geriausia ir geidžiamiausia?

2) O tie kurie turi mintyse kokį standartinės religijos (biblijinį,krišnaitišką,mormonišką ar kt) dievą:
Kaip jūs įsivaizduojate koks jūsų dievas galėtų būti geresnis, pagal jūsų nuomonę? ką jis turėtų daryti kitaip?

Kadangi nesu uždaro proto (kas yra nelogiška), ar praradęs viltį, tai pasidalinsiu pagal antrą klausimą. Pagal mano skonį dievas galėtų A) daugiau mokymų perduoti eiliuota, eilėraščių forma, B) arba su daugiau humoro, C) taip pat periodiškai galėtų visgi duoti mokymus labai labai smulkiai sukramtytus - pvz vietoj sakymo "eik į tą kambarį padaryti to ir ano" galėtų sakyti "pastumk savo kairę plaštaką arčiau kambario, pastumk dešinę plaštaką arčiau kambario ant savo dešinio kelėno, tada gilus įkvėpimas ir santykinai lėtas iškvėpimas 70% plaučių tūrio iškvepiant, tada pasilenkimas svorio centrą pernešant ant pėdų ir stojimasis tuo pačiu stumiant delnais į kelėnus" - man atrodo visaip patiktų jeigu jis galėtų nusileisti iki tokio lygio (na gal daug negalvojau apie tai, bed kazkaip daug negalvojus atrodo kad gal tai būtų neblogas dalykas), ir tada "pasakyti ka daryti" - o tai atrodo kad jis kazkaip tarsi valią ugdo duodamas daryti, kam reikia santykinai daugiau pastangų ir pan, ir ką padarius negti atrodytų kad mes augam charakteriu.. D) cia tik teorinis pamastymas bus, vėlgi tikrai daug negalvojant bet keliu hipotezę kad jeigu tarkim būtų taip kad vienas tvarinys iš milijono galėtų nepamiršti visų blogų patyrimu, ir atsiminti viską - ne tik teigiamas prasmes po mirties, ir šiaip ateityje jam būtų nuoširdžiai prieinama informacija apie kitų asmenų ne tik gerus dalykus bet ir blogius ir sunkumus per kuriuos teko pereiti - galbūt praktiškai tai visgi atvestu prie kažko tikrai gero. Nes galbūt tik tikrai esant laisvai valiai gali atsirasti tai kas tikrai gera, o jeigu yra dirbtinis įsikišimas - tai galbūt nėra taip visapusiška. Iš kitos pusės, galbūt tą tam tikru laipsniu atstoja besiaktualizuojanti patirtinė dievybė.
Tai kol kas tiek pamąstymų.

profesoriux, kad ir kelių metų diskusijos niekur nepriveda, žinau tai iš patirties, žmonės gali rinktis be priežasties arba pasirinkti priešingą dalyką net esant visoms priežastims to nedaryti (edit: jeigu vadovaujasi daliniu protu, nejaučia vientisai savęs ir aplinkos). bet manau kad žvelgiant iš 20 metų požiūrio ar daugiau, manau tai kas vyksta dabar turi prasmę dėl nedidelio kiekio, bet čia tik mano spėjimas. iš aukštesnių sąmonių požiūrio vienas mažas geras dalykas, kad ir gera mintis - žvelgiant iš to kaip tai pasuka daugelio pasaulių kryptį ir patirtis iš milijono ar milijardų metų atžvilgio, yra tikrai geras ir vertas dalykas. mačiau kažkada youtube tokį video, kur yra grandinė žmonių, kur vis vienas žmogus padaro kažką gero, ir kitas žmogus pamato netyčia ir padaro kitam žmogui kažką gero, ir taip tęsiasi.. nesakau kad darau kažką gero iš "naudos siekiančio proto" atžvilgio, labiau manau kad nuoširdumas yra gerai. Ir rodydami nuoširdumą, galima įkvėpti kitus tam, o tada tai priveda prie didesnio aiškumo. didesnis aiškumas - prie geresnių pasirinkimu, kurie priveda galbūt prie daugiau laimės. kas nėra pabaiga.

133 (edited by Vytautas 2015-05-14 08:16)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vaidas wrote:
Working class hero wrote:
vardas iš raidžių wrote:

kaip manot ar egzistuoja Dievas?

Gal kas gali pasakyti kas tai yra Dievas? smile

Vienu žodžiu - asmuo. Dviem žodžiais - aukščiausioji sąmonė. Trim žodžiais - visa kas yra.
Aštuoniais žodžiais, kadangi klausimas turėjo aštuonis - Tobulumo šaltinis, kviečiantis laisva valia pasirinkti dieviškumą laimei.

1) Man tai būtų įdomu paklausti uždarą protą turinčių, ir viltį pažinti praradusius:
Kaip jūs įsivaizduotumėte tobulą aukščiausiąją sąmonę? Ta prasme - koks jos būtų vaidmuo, jeigu ji būtų tokia tobula kad darytų viską ką įmanoma geriausia visų labui? Pvz ar jūs manot kad ateitų čia ir už jus viską padarytų taip išlepindama jus? O gal duotų jums mokymus net jei užsikimštumėte ausis? O gal mokytų tuos kurie jos klausytųsi ir padėtų jiems daryti gerus darbus kad visi būtų laimingesni ir gerais pavyzdžiais, kad kiti irgi galėtų pasirinkti ką savo paties sąmoningumu suprastų kaip tai kas geriausia ir geidžiamiausia?

2) O tie kurie turi mintyse kokį standartinės religijos (biblijinį,krišnaitišką,mormonišką ar kt) dievą:
Kaip jūs įsivaizduojate koks jūsų dievas galėtų būti geresnis, pagal jūsų nuomonę? ką jis turėtų daryti kitaip?

Kas dėl dievo tai pačio supratimas klasikinis kaip ir bet kurio krikščionio. :::042 Bet natūroje nebūtinai teisinga versija. Galima tokia logika. Visas šis pasaulis yra ne mumyse, bet išorėje. Mes atliekam veiksmą veikdami išorėje esančius objektus. Kodėl kūrėjai turi būti būtinai čia ir viskuo. Logiškai  būti visiškai kitame lygyje už materijos ne materijoje ir įtakoti materiją. Tiesiog labai panašus principas kaip ir mūsų tik žymiai didesnis "atskyrimo" lygis.

O bendrai tai mūsų supratimu minčių lygio struktūra. Mūsų atžvilgiu tai tarsi niekas ir niekaip apčiuopiamai nepasireiškia šiame pasaulyje. Turės noro ir tikslą pasireikš kada nors. :::043 Aišku su jokiais Juzumai Kristumi, Buda, ir kitais pranašais bei mokytojais neturi jokios prasmės ir ryšio.

Dėl pirmo punkto tai būtų gerai kad tas kažkas tiesiog informuotų dėl ko mes čia gyvenam ir koks mūsų tolimesnis tikslas. Tik tiek. Ką ir kaip daryti jau žmonių laisva valia. Nieko daugiau nereikia.

Dėl antro punkto tai įgyvendinus pirmą antras praranda prasmę. Knaisioti po kažkokias smulkmenas jokios logikos. :::833

134

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Tai vienas is 10 neturinciu atsakymu klausimu visame pasaulyje.

135

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Saulius wrote:

Tai vienas is 10 neturinciu atsakymu klausimu visame pasaulyje.

Visiškai teisingai. Tik improvizacijos ir fantazijos. :::b29 Žinom kad nieko nežinom.

136

Re: Ar egzistuoja Dievas?

pantelimonas wrote:

tai gal ir nera,tai tik fantazija kad yra kazkoks dievas kuris net neaisku kas toks

Sakymas kad kažko anapus nėra ir iš viso to anapus nėra sakyčiau savęs apribojimas. Žymiai logiškai  sakyti kad nežinau ar yra anapus kažkas. Viltis kad gal kažkada kažką sužinosim. Ir šiaip mes gan mažai žinom. Labai mėgstam vadovautis hipotezėmis tai laikydami tikru žinojimu. Tai liečia ir didįjį sprogimą ir Darvino teoriją ir masę kitų dalykų. Daugelio teorijų net nėra galimybės kažkaip patikrinti.

137

Re: Ar egzistuoja Dievas?

logiskiau sakyti kad nera,kad tai fantazija.galiu sakyti kad anapus yra peles,ar sunys,ir niekas negales patikrinti paneigti ar patvirtinti.negi galima daryti prielaida kad anapus peles?

138

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Kur tas rojus, jei skraido raketos ir lektuvai visur?....... Kokie naivus, kaip vaikai...

139

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Sergio wrote:

Kur tas rojus, jei skraido raketos ir lektuvai visur?....... Kokie naivus, kaip vaikai...

kur tau skraido?raketos kazkokios dar.... apie raketas girdejau vaikysteje,ja turejo gagarinas

140

Re: Ar egzistuoja Dievas?

I analus savo dievus paimkit smile