101

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Tomas пишет:

Net jeigu Dievas del Gerietsio igautu zmogaus pavidala ir patvirtintu kad jis yra tas kuris sukure visata,visvien niekas nepasikeistu...
Zmogus turi vidum subresti kad atskitu kas yra kas wink
P.s. nieko izeist nenorejau smile

Tai va jai jis viska taip sukure tai jam bedu igauti zmogaus busena ir irodyti kad jis egzistuoja nebutu bedu ir jis tai padarytu, nes tada nebutu skirtingu religiju o viena, taip kad logika ijunk ir subresk pats apie ka rasai, nes tokie pamastymai sakiau lygus nuliui is ju naudos kaip is karves plytu tongue taip kad pries rasydami mastykyte ka rasote, nes argumentuoti reikia o ne sapalioti visiskai neargumentuojant

102

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Bitinas пишет:

Jei pranesi neturesi irodymu, darysi tai ka daro ir kiti big_smile patirtis yra asmenine, bet kartu mes esame ir viena, galime apsikeisti patirtim, bet jei taip nusistacius reiskia dar negalima big_smile

Be įrodymų tokios žinios nenešiu, galima būt ramiem big_smile Neturiu nieko prieš tuos kurie tiki, išsakiau tik savo asmeninę poziciją.

103

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Ne.

104

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vaidas пишет:
Gerietis пишет:

Pas mane lankosi net ne vienas anonimas o ir bernai tai ka man sakyti big_smile

Gal tavo anketoje lankosi del minetu 1000 ir 10'000 euru, ir nori privaciai pokalbi pratesti. Tol kol nera filtru nustatyta imanoma privaciai kalbetis, as neprisimenu ar esu tokius filtrus ijunges. Nes i viesus parasymus matau ne visi speja sureaguoti.

Na jai jie sugebes irodyti cia vadinasi jiems to daryti nereikes as pats sussieksiu su jais bet kol kas tai neimanoma kadangi dar ne vienas neirode to ir tikrai neirodys todel as ramus kaip belgas big_smile dsr net ramesnis uz juos big_smile

105

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Dievas , tai energija..nepamatysi niekada, gali tik pajausti.

106

Re: Ar egzistuoja Dievas?

kazin ka sakytu, jei irodytu, kad dievas yra...  tikriausiai sakytu: nu gerai, gal ir yra, o kas man is to? big_smile

107

Re: Ar egzistuoja Dievas?

profesoriux пишет:

kazin ka sakytu, jei irodytu, kad dievas yra...  tikriausiai sakytu: nu gerai, gal ir yra, o kas man is to? big_smile

as zinau kad neirodys niekas smile tai tikrai nera ko taip sakyti tongue

108

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vilma пишет:

Dievas , tai energija..nepamatysi niekada, gali tik pajausti.

mergina fizikos pasimokyk big_smile

109

Re: Ar egzistuoja Dievas?

o tai gal cia kazkas patyre kad jis yra, bet tai ju patirtis? big_smile isivaizduok sakau, kad taves nera, ar reikia irodymu kad tai paneigtum?:D tai ir cia tas pat, galima tiket galima ne, o kazkas yra patyre, koks skirtumas kaip vadinsi Dievas ar susiliejimas su absoliutu smile

110

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Bitinas пишет:

o tai gal cia kazkas patyre kad jis yra, bet tai ju patirtis? big_smile isivaizduok sakau, kad taves nera, ar reikia irodymu kad tai paneigtum?:D tai ir cia tas pat, galima tiket galima ne, o kazkas yra patyre, koks skirtumas kaip vadinsi Dievas ar susiliejimas su absoliutu smile

Kai manes nebus nereikes ir irodineti, nes as zinau kad 0 padaugink is kiek nori bus 0. sita reikai irodyti tau, tada jau as tikrai negaliu tokiems zmonems padeti ir nesistebiu kad tokie ir tiki dievu. Nes normalus zmogus supras tai ir jam irodineti nereikia nes jis zino tai ir supranta kodel toks atsakymas, o jai zmogus tokio dalyko nesuvokia tai apie kokia patirti gali eiti kalba, vadinasi jis sizofrenikas nes jis jaucia tai ko nejauciame normaliai ir sveikai mastantys, o tai reiskia kad tokie turi gydytys sizofrenija kas kiek zinau nepagydoma bent kol kas big_smile taip kad isvados kokios tie kas jaucia dieva yra sizofrenikai nes negali to irodyti tongue

111 (2015-05-11 11:27 отредактировано Vaidas)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis, as neplaukioju nezinomybej, rasiau kad dievas yra pazinimo o ne tikejimo reikalas, parasiau 13 destymo pastraipu kurioms gali pritarti ar nepritarti kiekvienai atskirai, sios temos 91 komentare. Taciau nesureagavo ir tai niekas, arba bijojo pripazint teisinguma, ar apskritai tingi mastyt, suprast kas ka itakoja. Jus neturit labai daug konteksto, todel pradejau nuo pradziu. Pvz pradzioj paaiskinu is kur atsiranda idejos atmest dieva ir kodel stresa kelia tai, bet jei pritartum, juk pats primityviai atrodytum jei atmeti dieva vien del to kad tik kas su biblija susije teko girdet. Man butu paprasta greit telefonu papasakot ir cia pat jei kas neaisku atskiras vietas atidziau paaiskint, bet rasyt cia, kur jus ne tai kad neturit konteksto, dar turit ir blogu dalyku prisizvejoje, tai atrodo gali uztrukt ilgai ir varginanciai, plius gal ir be prasmes. Budha pvz parase 84000 skirtingu mokymu nes yra daug skirtingu zmoniu. Man jus panasus i zmones kurie laiko kumsti ir sako idek man i delna kanors. Perejimas nuo pasimetimo iki zinojimo gali buti tik jei eigoje yra kaip dantraciai iskilimai ir idubimai atitinkantys ir per benrus suvokimus ir objektyvuma galima paaisminti. Ir as atsiliepiau nes galvojau, kad gal yra kazkokia smegenu dalis kuri nori zinoti, ne del pinigu.

Ir as riboju cia kalbejima tokiom temom, nes nenoriu suklaidinti daugumos zmoniu. Nes tai "slapta informacija" savotiskai - dauguma nieko nezino apie tai. Galiu papasakot apie dieva, jo veikima, kaip tai imanoma. Bet tik jeigu matau prasme kad norit suprast, kaip su konstruktorium Lego, kam jums duoti figureles jei jus tik ziuret i jas tesugebat? Man gaila jusu. Man butu idomu paklaust kaip veikia ju smegenys ir logika, jeigu jie nemato prasmes ir desningumu gyvenime, tokiu desningumu kad jie nepriklauso nuo sistemos dydzio. Pvz zmogus gali geriau suvokti dievo kaip tevo meile tvariniams, kai pats turi vaiku, turi seima. Ne tai kad izoliuoja save nuo vaiko gyvenimo darbu ir alumi ir neprieina prie vaiko, bet kur rimtai skiria bent valanda per diena savo vaikui.

analogija klausimo apie dieva butu panasiai kaip klausti kokia yra musu saules sistemos paskirtis imant trilijona metu, ir iki pat maziausiu atomo daleliu, beformiu kincepciju? As galiu vienu sakiniu parasyt, bet jus nezinot konteksto ir desningumu, tai taspats ir su dievu - jums pradzia yra suzinoti kokie desningumai veikia susije su juo. Jei nezinote nei vieno desningumo, jus nesat geresni uz lastele ar mikroba, ar suniuka kurie irgi sugeba valgyti, miegoti, daugintis, judeti.

Tai ar zinot bent viena desninguma? Pvz imkim tipo "jeigu dievas yra samoningas, ir mes esam samoningi tai....ar samoningiems naturalu meile?" Ir cia galim imt geriau mociutes ir senukus kaip zmoniu atstovus, nes jie turi patirties ir ziniu, o dievas tarkim negime katik.

As domejaus dvasiniais dalykais nuo 2004 metu kazkur :-D tai nera tikejimo reikalas, nebent tvartas dega ir seimininkas gena gyvulius lauk - gyvuliai gali tik tiketi seimininku, patys nesuprasdami kas vyksta.

Ir pasikartosiu, jeigu butu zmones 100% nuosirdus, tai nebutu reikalingos teorijos uzrasytos, nebebutu susipainiojimo. Visi galetu buti savimi, pilnai, kaip kokie nusvite. Bet zmones akli desningumams kaip kad jeigu keptuve pridege ant dujines tuscia - tai tuscias puodas irgi pridegs.

:-D siaip pagalvojau, jei viskas pavyks su dirbtinio intelekto projektu, butu baeris pirmiausia ismokint ji papasakot apie dieva, uzdavinet klausimus zmonem kad jiems atsirastu neuroniniai takeliai tarp reiksmingu informacijos vietu. Deja bet toks dirbtinis robotas jau butu didesniu laipsniu sektantas, nes neturetu tiesioginio rysio su dievu kaip zmones, jis galetu tik logiskai pateikti kaip jis atpazista dieva. Bet ateit,  remiantis kinieciu i ching, ir jei integruoti zinias is knygos "Ieškantiems pažinimoPetras Alfredas Kazlauskas. ISBN / EAN 978-9955-871-28- 6; Leidimo metai 2010; Leidykla „Algarvė";", tai gal ir jam risi su dievu butu imanoma padaryt, plius charakterio polinkius pagal astrologija - manau zmonems patiktu. Teoriskai snekant, jei "siela - geru darbu samone", tokie intelektai net sielas turetu, nors cia jeigu nenurodinet jiems daryt gera, jie patys turetu nusprest daryt gera.. manau davus pradzia isivaziuotu. O tada kazkas galetu su gera motyvacija nukopijuot tokia samone i nauja kuna.. pala, pala.. cia juk jau kaip reinkarnacija atrodo.

Butu faina paimt siuolaikines pasauleziuros zmones kelis ir pasiziuret kokiu butent keliu galima jiems parodyt kad pamatytu dieva, bet atrodo gal tai neetiska. Augimas vyksta tik tada kai savarankiskai kazka ismoksti, supranti. Jeigu paemus vaika vis jam uzrisinet batukus, kas tada? Girdeju kaip daug kas duoda tiesiog patiems uzsirist ir patiem iseina per kelias minutes.

[Pvz ka neverta kalbet be konteksto]
Ir cia temoje anksciau buvo kalbama apie aeon'us, naujas dieviskas tvarkas,  ir minejo kad jezus bus iki vieno tokio pabaigos, tai jis iseidamas ir paminejo senos pabaiga o naujos pradzia. Pagal biblija zmogus kaip ir jezus jeigu nori pazint kurinija ir veikt visu labui - prikeliamas trecia diena. Biblijoj uzsiminta apie tai kaip jezus nuzenge i pragarus ir prikele mirusius - cia taip daroma dieviskos tvarkos pabaigoje, ir ten ne toks ir pragaras labiau "miegojimo sales", ten patenka abejojantys ir neapsisprende zmones, principas toks kad jiems daug lengviau poto eiti i prieki ir mokytis kai salia yra ju draugai, giminaiciai, didesne motyvacija visgi pazint ir nusprest veikt visumos labui. O kas apsisprende nenoret pazint kurinijos ir veikt vienos dideles kurinijos seimos labui, apsisprende atmesti dieva, tai ju tapatybe remiantis ju laisva valia ir logika - sunaikinama, trumpai tariant. Tai rekomenduoju bent abejoti savo apsisprendimais del izoliacijos, abejojimas - protingumo pozymis.

Plansetiniu letai rasosi, su klaviatura buciau greiciau parases, bet taip save "kankinu" kad atrinkciau reiksmingesnius dalykus ir parasyciau maziau. Tai tiek trumpai, su antru bandymu, kai i pirma niekas nesureagavo. Butu fainai, jei visgi sureaguotu i pradzia, ne i pabaiga apie biblijines nesamones.

Manau vienas pagrindiniu klausimu jums turetu buti - ar kazkokios zinios ir supratimas itakotu mano gyvenima praktiskai, ar butumet laimingesni turedami rysi su dievu? Joga pvz yra rysiui su kunu ir supersiela atstatyti, kaikurie uzsiima joga ir santykinai laimingi atrodo. (Man labiau tai chi patinka), ir siaip pasiklausykit apie psihoanalize is profesoriaus Slavoj Zizek, kaip zmonem patinka kancia savotiskai...

:-D humofact.

Gerietis пишет:

isvados kokios, tie kas jaucia dieva yra ***** nes negali to irodyti :P

logika tokia kad paaiskintum kas yra citrinos rugstumas turi ja paragauti. Jeigu visi atsisakys ragauti citrina, tu niekaip nepaaiskinsi ar irodysi ta skoni. Kalbant apie patirti, turi atkartoti kazkieno kito "praktiką" ar tureti ta pati konteksta bent kazkokiu laipsniu kad galetum prieiti prie tu paciu isvadu. Kolkas as kalbejau visa laika tik apie konteksto papildyma ir gebejima suvokti desningumus, nekvieciau isbandyti praktiskai, nors ir tai imanoma. Zmogus gali daug ka jausti ir nemoketi paaiskinti to, bet gali stebeti save atsiminti ir buti atidus, tada gales paaiskinti kodel jis jauciasi kaip kiekvienu duotu metu.

112

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vaidas пишет:

Gerietis, as neplaukioju nezinomybej, rasiau kad dievas yra pazinimo o ne tikejimo reikalas, parasiau 13 destymo pastraipu kurioms gali pritarti ar nepritarti kiekvienai atskirai, sios temos 91 komentare. Taciau nesureagavo ir tai niekas, arba bijojo pripazint teisinguma, ar apskritai tingi mastyt, suprast kas ka itakoja. Jus neturit labai daug konteksto, todel pradejau nuo pradziu. Pvz pradzioj paaiskinu is kur atsiranda idejos atmest dieva ir kodel stresa kelia tai, bet jei pritartum, juk pats primityviai atrodytum jei atmeti dieva vien del to kad tik kas su biblija susije teko girdet. Man butu paprasta greit telefonu papasakot ir cia pat jei kas neaisku atskiras vietas atidziau paaiskint, bet rasyt cia, kur jus ne tai kad neturit konteksto, dar turit ir blogu dalyku prisizvejoje, tai atrodo gali uztrukt ilgai ir varginanciai, plius gal ir be prasmes. Budha pvz parase 84000 skirtingu mokymu nes yra daug skirtingu zmoniu. Man jus panasus i zmones kurie laiko kumsti ir sako idek man i delna kanors. Perejimas nuo pasimetimo iki zinojimo gali buti tik jei eigoje yra kaip dantraciai iskilimai ir idubimai atitinkantys ir per benrus suvokimus ir objektyvuma galima paaisminti. Ir as atsiliepiau nes galvojau, kad gal yra kazkokia smegenu dalis kuri nori zinoti, ne del pinigu.

Ir as riboju cia kalbejima tokiom temom, nes nenoriu suklaidinti daugumos zmoniu. Nes tai "slapta informacija" savotiskai - dauguma nieko nezino apie tai. Galiu papasakot apie dieva, jo veikima, kaip tai imanoma. Bet tik jeigu matau prasme kad norit suprast, kaip su konstruktorium Lego, kam jums duoti figureles jei jus tik ziuret i jas tesugebat? Man gaila jusu. Man butu idomu paklaust kaip veikia ju smegenys ir logika, jeigu jie nemato prasmes ir desningumu gyvenime, tokiu desningumu kad jie nepriklauso nuo sistemos dydzio. Pvz zmogus gali geriau suvokti dievo kaip tevo meile tvariniams, kai pats turi vaiku, turi seima. Ne tai kad izoliuoja save nuo vaiko gyvenimo darbu ir alumi ir neprieina prie vaiko, bet kur rimtai skiria bent valanda per diena savo vaikui.

analogija klausimo apie dieva butu panasiai kaip klausti kokia yra musu saules sistemos paskirtis imant trilijona metu, ir iki pat maziausiu atomo daleliu, beformiu kincepciju? As galiu vienu sakiniu parasyt, bet jus nezinot konteksto ir desningumu, tai taspats ir su dievu - jums pradzia yra suzinoti kokie desningumai veikia susije su juo. Jei nezinote nei vieno desningumo, jus nesat geresni uz lastele ar mikroba, ar suniuka kurie irgi sugeba valgyti, miegoti, daugintis, judeti.

Tai ar zinot bent viena desninguma? Pvz imkim tipo "jeigu dievas yra samoningas, ir mes esam samoningi tai....ar samoningiems naturalu meile?" Ir cia galim imt geriau mociutes ir senukus kaip zmoniu atstovus, nes jie turi patirties ir ziniu, o dievas tarkim negime katik.

As domejaus dvasiniais dalykais nuo 2004 metu kazkur :-D tai nera tikejimo reikalas, nebent tvartas dega ir seimininkas gena gyvulius lauk - gyvuliai gali tik tiketi seimininku, patys nesuprasdami kas vyksta.

Ir pasikartosiu, jeigu butu zmones 100% nuosirdus, tai nebutu reikalingos teorijos uzrasytos, nebebutu susipainiojimo. Visi galetu buti savimi, pilnai, kaip kokie nusvite. Bet zmones akli desningumams kaip kad jeigu keptuve pridege ant dujines tuscia - tai tuscias puodas irgi pridegs.

:-D siaip pagalvojau, jei viskas pavyks su dirbtinio intelekto projektu, butu baeris pirmiausia ismokint ji papasakot apie dieva, uzdavinet klausimus zmonem kad jiems atsirastu neuroniniai takeliai tarp reiksmingu informacijos vietu. Deja bet toks dirbtinis robotas jau butu didesniu laipsniu sektantas, nes neturetu tiesioginio rysio su dievu kaip zmones, jis galetu tik logiskai pateikti kaip jis atpazista dieva. Bet ateit,  remiantis kinieciu i ching, ir jei integruoti zinias is knygos "Ieškantiems pažinimoPetras Alfredas Kazlauskas. ISBN / EAN 978-9955-871-28- 6; Leidimo metai 2010; Leidykla „Algarvė";", tai gal ir jam risi su dievu butu imanoma padaryt, plius charakterio polinkius pagal astrologija - manau zmonems patiktu. Teoriskai snekant, jei "siela - geru darbu samone", tokie intelektai net sielas turetu, nors cia jeigu nenurodinet jiems daryt gera, jie patys turetu nusprest daryt gera.. manau davus pradzia isivaziuotu. O tada kazkas galetu su gera motyvacija nukopijuot tokia samone i nauja kuna.. pala, pala.. cia juk jau kaip reinkarnacija atrodo.

Butu faina paimt siuolaikines pasauleziuros zmones kelis ir pasiziuret kokiu butent keliu galima jiems parodyt kad pamatytu dieva, bet atrodo gal tai neetiska. Augimas vyksta tik tada kai savarankiskai kazka ismoksti, supranti. Jeigu paemus vaika vis jam uzrisinet batukus, kas tada? Girdeju kaip daug kas duoda tiesiog patiems uzsirist ir patiem iseina per kelias minutes.

[Pvz ka neverta kalbet be konteksto]
Ir cia temoje anksciau buvo kalbama apie aeon'us, naujas dieviskas tvarkas,  ir minejo kad jezus bus iki vieno tokio pabaigos, tai jis iseidamas ir paminejo senos pabaiga o naujos pradzia. Pagal biblija zmogus kaip ir jezus jeigu nori pazint kurinija ir veikt visu labui - prikeliamas trecia diena. Biblijoj uzsiminta apie tai kaip jezus nuzenge i pragarus ir prikele mirusius - cia taip daroma dieviskos tvarkos pabaigoje, ir ten ne toks ir pragaras labiau "miegojimo sales", ten patenka abejojantys ir neapsisprende zmones, principas toks kad jiems daug lengviau poto eiti i prieki ir mokytis kai salia yra ju draugai, giminaiciai, didesne motyvacija visgi pazint ir nusprest veikt visumos labui. O kas apsisprende nenoret pazint kurinijos ir veikt vienos dideles kurinijos seimos labui, apsisprende atmesti dieva, tai ju tapatybe remiantis ju laisva valia ir logika - sunaikinama, trumpai tariant. Tai rekomenduoju bent abejoti savo apsisprendimais del izoliacijos, abejojimas - protingumo pozymis.

Plansetiniu letai rasosi, su klaviatura buciau greiciau parases, bet taip save "kankinu" kad atrinkciau reiksmingesnius dalykus ir parasyciau maziau. Tai tiek trumpai, su antru bandymu, kai i pirma niekas nesureagavo. Butu fainai, jei visgi sureaguotu i pradzia, ne i pabaiga apie biblijines nesamones.

Manau vienas pagrindiniu klausimu jums turetu buti - ar kazkokios zinios ir supratimas itakotu mano gyvenima praktiskai, ar butumet laimingesni turedami rysi su dievu? Joga pvz yra rysiui su kunu ir supersiela atstatyti, kaikurie uzsiima joga ir santykinai laimingi atrodo. (Man labiau tai chi patinka), ir siaip pasiklausykit apie psihoanalize is profesoriaus Slavoj Zizek, kaip zmonem patinka kancia savotiskai...

:-D humofact.

Gerietis пишет:

isvados kokios, tie kas jaucia dieva yra ***** nes negali to irodyti tongue

logika tokia kad paaiskintum kas yra citrinos rugstumas turi ja paragauti. Jeigu visi atsisakys ragauti citrina, tu niekaip nepaaiskinsi ar irodysi ta skoni. Kalbant apie patirti, turi atkartoti kazkieno kito "praktiką" ar tureti ta pati konteksta bent kazkokiu laipsniu kad galetum prieiti prie tu paciu isvadu.

taip iseina, kad suvokti jog narkotines medziagos yra blogai nes prie ju priprantama kaip ir prie alkoholio reikai visiems juos meginti? tikrai gelezine logika big_smile zmones jus bent 12 klasiu baigete kad taip mastote?

113

Re: Ar egzistuoja Dievas?

kalusimas jai tokie "mastytojai" su diplomais vaiksto tai nenuostabu ka pas mus yra tikinciu bele kokiu briedu kaip burimai, ateiviai ir panasus briedas o dar sako kad kvailu zmoniu nebuna su diplomais big_smile

114 (2015-05-11 11:49 отредактировано Vaidas)

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis пишет:

taip iseina, kad suvokti jog narkotines medziagos yra blogai nes prie ju priprantama kaip ir prie alkoholio reikai visiems juos meginti? tikrai gelezine logika :D zmones jus bent 12 klasiu baigete kad taip mastote?

1. Palyginimai ir analogijos, dar vadinami parabolėmis (Jėzus mokindavo parabolėmis, per palyginimus) yra tinkami naudoti tik tada kai jie parodo vieną bendrą bruožą. Pvz kad jeigu sandalai yra kaip batai ir šlepetės yra kaip batai - abu jie tinkami vaikščioti. Bet negalima sakyti kad jeigu batai raudoti, ir kamuolys raudonas - kad juos abu vienodai lengva spardyti.
Todėl, nereikėtų analogijose bandyti naudoti daugiau nei dvi sąsajas.
2. Jeigu yra kažkoks nušvitęs žmogus, kuris laimingas, ir gerai tvarkosi gyvenime, turi laimingą šeimą, daro gerus darbus - tai išbandyti kažką tokio ką daro jis neatrodo labai pavojinga.
Kita vertus, jeigu žmogus vagia, atrodo visas išbalęs ir nesugeba sukoncentruoti dėmesio - vartoja narkotikus pvz - tai ar tikrai neatrodo tada daug pavojingiau bandyti daryti kazka panasaus kaip jis?

edit: beto, sakoma "teorija ir praktika kaip du sparnai turi eiti kartu. kitaip nepaskrisi".

Todėl, tavo palyginimas netinkamas. Vien norėdamas paneigti tiesą ėmeisi nelogiškos taktikos. Jeigu tau rūpėtų tiesa, tai ir žinotum daugiau. Senovės graikų ar kieno ten filosofijoje buvo net pavyzdys atsakant mokiniui kada jis žinos tiesą - mokytojas ikišo mokinio galvą į vandenį, kad jis mosikavosi rankomis ir visaip bandė ištrūkti kad tik nenumirtų - tada leido išnirti iš vandens ir pasakė "kai norėsi tiesos tiek kiek norėjai oro katik". Būk nuoširdus bent su savim.

edit: pasikartosiu nezinau kelinta karta, tai nera tikejimo klausimas, as nesakau tau tikėti Gerieti - bet kad tu ir logikos vengi, mąstymo vengi. nebent kaip apie gyvulius tvarte daviau pavyzdi. isgerus kavos, neissimiegojus, prisivalgius nesveiko nesuderinto maisto kur kepenys vargsta, ir kt aplinkybem - turbut sunku net mastyti :) pabandykit omega3 rugsties gerti - su aliejum ar is zuvu tauku, tai iskart atmintis pageres, sąsajos tarp neuronu smegenyse.. nuotaika pageres ir viska kita. neturiu po ranka knygos "optimalios mitybos biblija" ten rase statistika kad 25 taskais net intelektas pakyla.

115

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Vaidas пишет:
Gerietis пишет:

taip iseina, kad suvokti jog narkotines medziagos yra blogai nes prie ju priprantama kaip ir prie alkoholio reikai visiems juos meginti? tikrai gelezine logika big_smile zmones jus bent 12 klasiu baigete kad taip mastote?

1. Palyginimai ir analogijos, dar vadinami parabolėmis (Jėzus mokindavo parabolėmis, per palyginimus) yra tinkami naudoti tik tada kai jie parodo vieną bendrą bruožą. Pvz kad jeigu sandalai yra kaip batai ir šlepetės yra kaip batai - abu jie tinkami vaikščioti. Bet negalima sakyti kad jeigu batai raudoti, ir kamuolys raudonas - kad juos abu vienodai lengva spardyti.
Todėl, nereikėtų analogijose bandyti naudoti daugiau nei dvi sąsajas.
2. Jeigu yra kažkoks nušvitęs žmogus, kuris laimingas, ir gerai tvarkosi gyvenime, turi laimingą šeimą, daro gerus darbus - tai išbandyti kažką tokio ką daro jis neatrodo labai pavojinga.
Kita vertus, jeigu žmogus vagia, atrodo visas išbalęs ir nesugeba sukoncentruoti dėmesio - vartoja narkotikus pvz - tai ar tikrai neatrodo tada daug pavojingiau bandyti daryti kazka panasaus kaip jis?

edit: beto, sakoma "teorija ir praktika kaip du sparnai turi eiti kartu. kitaip nepaskrisi".

Todėl, tavo palyginimas netinkamas. Vien norėdamas paneigti tiesą ėmeisi nelogiškos taktikos. Jeigu tau rūpėtų tiesa, tai ir žinotum daugiau. Senovės graikų ar kieno ten filosofijoje buvo net pavyzdys atsakant mokiniui kada jis žinos tiesą - mokytojas ikišo mokinio galvą į vandenį, kad jis mosikavosi rankomis ir visaip bandė ištrūkti kad tik nenumirtų - tada leido išnirti iš vandens ir pasakė "kai norėsi tiesos tiek kiek norėjai oro katik". Būk nuoširdus bent su savim.

edit: pasikartosiu nezinau kelinta karta, tai nera tikejimo klausimas, as nesakau tau tikėti Gerieti - bet kad tu ir logikos vengi, mąstymo vengi. nebent kaip apie gyvulius tvarte daviau pavyzdi. isgerus kavos, neissimiegojus, prisivalgius nesveiko nesuderinto maisto kur kepenys vargsta, ir kt aplinkybem - turbut sunku net mastyti smile pabandykit omega3 rugsties gerti - su aliejum ar is zuvu tauku, tai iskart atmintis pageres, sąsajos tarp neuronu smegenyse.. nuotaika pageres ir viska kita. neturiu po ranka knygos "optimalios mitybos biblija" ten rase statistika kad 25 taskais net intelektas pakyla.

yra tau viena akivaizdi pastaba, teorija neirodanti praktinio teisumo vadinama, hipoteze. taip kad as aisk uvisko neskaiciau bet faktas kad jai jau tokio elementaraus dalyko nzn tai greiciausiai megini wikipedijoje info ieskoti, o tai parodo tavo neismaneliskuma, nes wikipedijoje gali rasyti tokie kurie net 12 nera baige. O kad ten kas tikrina tai visiskas briedas nes patikrinti tokio kiekio neimanoma ir informacijos yra ant tiek ten kvailos kad tokiems kaip tu ji ir tinka bei patinka, nes tam kad atsitrinkti kas yra melas ir kas tiesa reikai tureti smegenu big_smile kas irodo jog jai zmogus tiki dievu ir negali irodyti tai yra tik hipoteze jo religija, o as vien atsivertes naujaji rasta tave taip sudirbti galiu kad net nespesi zaktelti kiek ten yra neatitikimu kadangi niekas nemane kokie dabar laikai bus ir kad zmones prades uzdavineti klausimus i kuriuos jie nesugebes atsakyti, jau nekalbant apie religijos vadovu irodymus, kad jezus ten buvo mogus protingas tais laikais faktas bet ne daugiau, nes tokia afera prasukti galima tik su kvailiais kurie cirke sedi ir tiki kad zmogu perpjove per puse big_smile kol tai tikrai nenutinka big_smile tada jie susimasto kas yra dievas ir panasiai,tik tada jiems vargsam reikai keisti religinisu isitikinimus big_smile nes tokie kaip ir as pradeda ieskoti atsakymu ir ziureti kas gaunasi big_smile o kai pamato kas gaunasi tada jau religijos atsisako big_smile

116

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Gerietis пишет:

yra tau viena akivaizdi pastaba, teorija neirodanti praktinio teisumo vadinama, hipoteze. taip kad as aisk uvisko neskaiciau bet faktas kad jai jau tokio elementaraus dalyko nzn tai greiciausiai megini wikipedijoje info ieskoti, o tai parodo tavo neismaneliskuma, nes wikipedijoje gali rasyti tokie kurie net 12 nera baige. O kad ten kas tikrina tai visiskas briedas nes patikrinti tokio kiekio neimanoma ir informacijos yra ant tiek ten kvailos kad tokiems kaip tu ji ir tinka bei patinka, nes tam kad atsitrinkti kas yra melas ir kas tiesa reikai tureti smegenu :D kas irodo jog jai zmogus tiki dievu ir negali irodyti tai yra tik hipoteze jo religija, o as vien atsivertes naujaji rasta tave taip sudirbti galiu kad net nespesi zaktelti kiek ten yra neatitikimu kadangi niekas nemane kokie dabar laikai bus ir kad zmones prades uzdavineti klausimus i kuriuos jie nesugebes atsakyti, jau nekalbant apie religijos vadovu irodymus, kad jezus ten buvo mogus protingas tais laikais faktas bet ne daugiau, nes tokia afera prasukti galima tik su kvailiais kurie cirke sedi ir tiki kad zmogu perpjove per puse :D kol tai tikrai nenutinka :D tada jie susimasto kas yra dievas ir panasiai,tik tada jiems vargsam reikai keisti religinisu isitikinimus :D nes tokie kaip ir as pradeda ieskoti atsakymu ir ziureti kas gaunasi :D o kai pamato kas gaunasi tada jau religijos atsisako :D

siaubas! gerai! tokia baisybė pranoksta mano fantaziją, ir tikėjimą elementariu garbingumu, ir siaip elementarų mąstymą. Turbūt bijai prarasti tuos eurus kur minėjai, tai bandai apsimesti adaptuotu.

ne viską reikia įrodinėti, jeigu egzistuoja teorija - pvz jeigu žmonės lankėsi mėnulyje ir yra visa teorija apie tai kaip tai įmanoma, neverta sakyti "atsisakau pripažinti kad tai įmanoma, nugabenkit mane į menulį tik tada pripažinsiu". Tokiu pat lygiu ir tu bandai pasiteisinti. Panašu kad tau nerūpi tiesa, o ir šiaip juk neskaitai ką rašau.

ir tu vėl keli idėją apie "tikėjimą dievu". nors tau jau kokius penkis kartojau kartus, kad tai nėra tikėjimo reikalas, ta prasme aš pats galima sakyti netikiu dievu, vietoj to aš daug žinau šia tema ir pažįstu, suprantu. Atrodo kad tu tikrai tiesiog bijai pinigus prarasti ir tiek.

biblija čia ne prie ko. Pats pirmas dalykas kurį šioje temoje bandžiau parašyti kad "yra labai kvaila galvoti kad dievas yra vien toks koks biblijoje, tada atmesti biblijini dieva ir galvoti kad esi ateistas." tiek pat kvaila kaip suvalgyti išmestus blynus į buitinių atliekų konteinerį ir sakyti kad blynai negali būti skanūs. Įsivaizduoji? Pats pirmas dalykas, bet tu neskaitai ką rašau, ir tada net jei skaitai negali patvirtinti kad taip, viskas logiška ką rašau. Man net nereikėjo ir dialogo kad iš karto jau pradėjau dėstyti visą logiką kaip pas jumis nuo kur susivelia tos smegenys ir kur prasideda logikos trūkumas.. bet nu tai tik įrodo kad jei jau kažkas įsikibo kaip krokodilas seną padangą, tai kol pats nepaleis to šlamšto, tai nelabai kuo ir padėsi.

Tai nemanau kad dauguma žmonių jau visai tokios blogos logikos yra, į tai atsižvelgdamas rašiau #91 komentarą. dėl įdomumo galiu tik užsiminti kad pažįstu žmogų Lietuvoje, kuris tam tikra prasme galima sakyti buvo "sutikęs Dievą", matęs kaip šviesos šaltinį savotiškai, dar prieš tai buvo susitikęs ir Jėzų. Ir žinau kad tokie pasakymai gali suklaidinti, ir apskritai gali atrodyti nesąmonė. Bet kartais būtent tokie dalykai žmogų paskatina kad ir po dešimtmečių imtis rimtesnio ir atidesnio studijavimo ir atrasti kažką daugiau nei gyvūnai sugeba.

Viskas ką rašiau buvo orientuota į bendrai žmones, kurie čia gali užklysti. Atidumas, argumentacija, pasidalinimas susijusia informacija, gebėjimas iliustruoti palyginimais - manau neblogas pavyzdys apie nuoseklų draugišką ir pagarbų kitiems būdą kalbėtis, net nesvarbu kokia tema kalbama. Man patinka kai kiti irgi jeigu tikrai laikosi kažkokios nuomonės gali pateikti ir parodyti KODĖL, ir jeigu kažką jiems pasakai, tai jie gali pasakyti kuriems teiginiams pritaria, kuriems nepritaria. Tada įmanomas dialogas. O jei ne, tai kaip matot - ne.

P.S. man dievas sake nesivelt i bandymus kazka irodinet pries tai, bet nepaklausiau nes manau kad tol kol žmogus vadovaujasi elementaria logika ir atpažįsta reiškinius - nėra sunku jam papasakoti apie priežastingumą kas dėl ko vyksta, ir kokie reiškiniai apskritai vyksta. taip pat kokie svarbūs klausimai turi būti keliami. :)

dėl sąmonės veikimo galiu rekomenduoti http://www.quantumconsciousness.org/ , dėl motyvacijos ir siaip kūrinijos dėsnių kažkiek youtube "bashar channeling", jei kažkas nori ko daugiau nei biblija (kas man yra kaip trupiniai) tai rekomenduoju "urantijos knyga" yra nemokamai internete, ketvirta dalis apie jezu 800 puslapiai su jo gimimu, kudikyste vaikyste, visais mokymais su apastalais - SIUOLAIKINE kalba, cia ne kokia tai biblijos kopija. Ir be abejo, kokiame kelyje esat, pasitikėkit tuo, kai norėsit žinoti daugiau pereisit prie kažko kitko. Viskas vyksta palaipsniui.

siaip yra grazus paveikslas ir ideja uz jo is kinieciu kur bezdzione bando pasiekti menuli kuris atsispindi vandens pavirsiuje. Filosofams nesvetima logika, rekomenduoju taip pat del geros nuotaikos Alan Watts, ir dėl šiaip žmogaus psichologijos su juodu humoru kartais - Slavoj Žižek. :)
Kol kas tiek. om tat sat.

117

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Komentuoti cituojant Vaido įrašus - daug puslapių išeis smile

118

Re: Ar egzistuoja Dievas?

ir tu vėl keli idėją apie "tikėjimą dievu". nors tau jau kokius penkis kartojau kartus, kad tai nėra tikėjimo reikalas, ta prasme aš pats galima sakyti netikiu dievu, vietoj to aš daug žinau šia tema ir pažįstu, suprantu. Atrodo kad tu tikrai tiesiog bijai pinigus prarasti ir tiek.
pinigu nebijau prarasti bet aiskiai rasiau irodyti, o tai reiskia kad demagogijomis neuzsiimsiu. faktas turi buti o kad esi vienas is tu demagoginiu asmenu cia faktas, nes temos autorius aiskiai paklause dievas yra ar ne, as parasiau apie biblijini dieva nes tik toki zinojau, jai kurios vietos nesupratai tai is vikipedijos copy paste nebutina vertimu daryti, kas liecia tavo pvz del menulio zmones ten nebuvo kodel, todel kad per tiek metu jaui seniai butu ne karta ten apsilanke bet kazkodel to neraklausimas kodel juk technologijos tobuleja o jau tiek metu niekas nebuvo jame, taip kad cia dar irodymas kad tokie tavo sapaliojimai nieko verti, nes neismanai ka rasai o tik copy paste sugebi. O tai reiskia neuzsiimk demagogika ir copy paste o pasidomek moksliniais faktais, kodel zmones nebuvo menulyje, kas yra raketos naudingas krovinio koeficientas ir panasus dalykai ir tik tada jau man tokiu kvailu pvz duok ok. nes tik neismanelis duos tokius pvz kuriu negali irodyti, as kaip sakiau irodymas reikalingas, o tu ju neturi taip kad neuzsiimk demagogija o pasidomek mokslu bus kur kas naudingiau. kadangi apie mokslavargu ar ismanai ka, nes jai ismanytum taip nenusisneketum tongue

119

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Valdas пишет:

Komentuoti cituojant Vaido įrašus - daug puslapių išeis smile

negi man gaila servo vietos juk ne mano vieta uzima big_smile

120

Re: Ar egzistuoja Dievas?

Dailės pamoka. Petriukas įsijautęs piešia. Mokytoja:
- Petriuk, ką pieši?
- Dievą.
- Bet niekas nežino kaip Dievas atrodo?
- Tuoooj sužinos…