Fjord пишет:Dovis пишет:Aš manau kad žmogus yra laisvas daryt ką nori iki kol nestumia savo idialogijos vaikams, ir visiem aplinkui. O šlykštėtis kad žmogus naudoja kūno priežiūros priemones yra mažų mažiausiai kaimietiška 
zinoma, tie visi pardai nera grazu ir jie nebutini, juk jiems neuzdrausta buti gejais. mes, hetero, irgi nelekiam i gatves demonstruoti kad mes hetero ir tokiais norime buti. tam nera jokios butinybes. salyse, kur jie persekiojami ir net zudomi uztai, dar suprasciau, kad gal reikia demonstruoti, bet normaliai apsirengus ir neissidirbinejant ir provokuojant. manau, kad normalus gejai nesistengia primesti kitiems savo seksualines orentacijos. greiciau, atvirksciai, stengiasi kuo ilgiau nuslepti. bent jau 80-aisiais ir anksciau taip buvo. daug kas itare, kad jie gejai ar lezbes, bet niekas ju ten labai neniekino. pasikuzdedavo tyliai, kad , va kitoks ir viskas. siuolaikiniai gejai patys kalti, kad ju dabar dar labiau nekencia, nori isgydyti, isnaikinti ir t.t.antra vertus, juk puse aktoriu, muziku, rasytoju, menininku gejai arba transai. ju buvo nuo neatmenamu laiku ir jie niekur neisnyks, nors ir kaip labai mes pries tai butume ir to noretume. mane erzina ju issisokimai, bet tai nereiskia, kad juos reikia gydyti ar kitaip kaip salinti is visuomenes.nera nieko blogiau kaip mobingai ir diskriminacija.
Va ir aiskiai pasimate issilavinimo stoka, sakiau kad nei velnio nezinai nieko...
"bet tai nereiskia, kad juos reikia gydyti ar kitaip kaip salinti is visuomenes.nera nieko blogiau kaip mobingai ir diskriminacija."
Yra du variantai. Arba pedalu gimstama arba tampama. Buvo mokslo aiskinamasi gimsta jie ar atsiranda. Nezinau ar dar turiu issisaugojes saltinius, bet esme tame, kad buvo atliktas tyrimas kur aiskinosi ar gimsta. Tyrimas parode, kad jo gimstama. Bet tada ta tyrima pakartojo daug geresnemis salygomis ir su daug daugiau zmoniu ir mokslininku nuostabai rezultatai parode absoliuciai priesingai rezultatus iki tokio lygio, kad jie pradejo abejoti ir klausineti, kaip jie isvis galejo bent arti i ta puse (kad gimstama) gaut isvadas. Dabartinis mokslas, ne ten kur "delfi" raso o grynai moksliniai darbai, gali google scholar pasiskaitineti newest studies raso beveik visi kaip vienas, kad nera jokio irodymo, jokio evidence kad gimstama. Ir kai klausimas iskyla gimsta ar tampa, nature vs nurture, panasu kad nurture, ty augimo procese vystymose procese kazkas sutrinka. Ta liudija ir faktas kad du zmones buna identiski dvyniai vienas gejus kitas ne.
Taigi zinome, kad gejais negimstama. Tai nereiskia jog tai ju pasirinkimas, tai gali buti psichologinis sutrikimas, tai gali buti smegenu kazkoks sutrikimas. Bet tai yra sutrikimas. Nes pagal naturalu gamtos dizaina, niekas neturetu buti gejus. Niekas jais negimsta.
Ir tada plot twist, pasirodo kad gejai zenkliai didesne tendencija i psichologinius sutrikimus. Bijau sumeluot skaiciu is atminties, bet kai skaiciau kazkas tokio buvo kad psichologai sako, jog 70% homiku pacientu yra depresuoti ir ne del tolerancijos ar stigmos. Gejai daug labiau yra linke i savizudybes, gejai turi daug didesni nukrypima i alkoholizma, gejai daug dazniau veliasi i vienos nakties nuotykius, jie daug daugiau linke i pedofilija. Tiesa ta, kad jie ant pavirsiaus lygio atrodo patenkinti, lyg viskas gerai, bet giliai viduje, tie kas zino (psichologai) mato kad jie ziauriai kankinas nuo to kad jie gejai. Kodel jum atrodo jie gauna tas teises ir vis tiek tuos paradus daro? siaip sau? Kodel pvz kai mokslas pasako kad padarem tyrimus ir atradom kad negimstama, jie komentaruose lieja pykti bando uzblokuoti ta straipsni ar mokslini darba? Moksliniame darbe nerasomi izeidinejimai ar pyktis, tiesiog studijos ir faktai ir tyrimai, galima kritikuot, bet jie kritikuoti nenori, jie nori sunaikinti. Nes visi gejai be isimciu giliai sirdyje zino kad jie netokie kokie jie turetu buti ir tai zudo juos viduje ir vienintelis budas kaip jiem pasijausti gerai yra priversti visus pasaulyje galvoti jog jie lygus ir kad viskas su jais gerai, bet to padaryt neimanoma. O pripazinimas kad "taip as esu ne visai funkcionuojantis lytiskai kaip tureciau nes mane traukia ne ta lytis" tai kelias i alkoholizma ir depresija. Daugiausia gejus zudo ne homofobai, o patys gejai pagal statistika taip pat.
Bet visam tam suprasti, nereikia mokslo tai elementari logika. Milijonus metusi trukusi evoliucija tau suteike ne tik kuna, tau suteike ir psichika. Kodel galvojat vyrai jauciasi depresuoti kai ju zmonos uzdirba daugiau? kodel seimos modelis kur vyras yra dirbantis tetis o mama namu seimininke veikia geriausiai? kodel moteris gera multitaskinime o vyrai ne? Kodel vaikai geriausiai auga seimose kur turi ir teti ir mama?
Cia nes siaip sau? ne. Tu nusokes nuo gamtos dizaino susikuri sau psichologiniu bedu. Tiesiog prasaisi pats sau bedu. Tavo veiksmai ir gyvenimo budas veikia tavo psichika. Tavo psichika nebuvo sutverta gyvent su ta pacia lytim, mes nesame prisitaike, isevoliucionave taip gyventi. Todel visada kentesi.
Ir dabar tu sakai, kad gydymas ju yra diskriminacija? Rimtai? Man tai kaip tik atrodo gydymas yra pagalba jiems. Tai nieko bendra su naikinimu neturi. Tiesiog tai yra zmones kaip ir tu ir as ar kiekvienas is musu, bet jiem butina pagalba nes jie patys kencia + daro zala visuomenei su gyvenimo budu kuris yra tiesiog neteisingas objektyviai.
Nepaisant to ka jus cia sakot as jum duosiu dar didesni plot twista, is tikro kol rasinejaus cia su jumis visa laika viena kozeri laikiau rankovej. Amerika, kurioje geju judejimas tikriausiai yra didziausias ir labiausiai svestinas... nepaisant ant kiek jie eina uz gejus, kiekvienoje valstijoje absoliuciai kiek girdejau visose jav valstijose yra bent po viena geju stovykla, kur psichologiskai gydo gejus. Ir tie gydytojai, kurie yra tose stovyklose dave interviu ir tame interviu ir as nepacituosiu, bet savo zodziais atpasakosiu ka, jie sake bent jau esme:
"visuomene sako kad tu esi gejus ir viskas gimei ir nieko nepadarysi, bet mes zinome kad tai yra ne faktas o tik tokia susidariusi populiarioji nuomone, mes neinam ir nediskrimuojam geju, mes negrudziam ju per jega i savo stovyklas ir nebandom juos per reklama atsivylioti, mes realiai uzdirbam ir laikomes grynai is paciu geju, kurie savo noru kreipiasi pas mus pagalbos kad jiem padetumem. Mes nieko neverciam. Jie patys ateina ir sako kad jiem reikia pagalbos"
Ir buvo interviu su gejum kuris ten yra ir tas gejus tame interviu pats sake, kad visada norejo buti seimos zmogus, jo svajone buvo tureti seima, ir jis suprato kad ji traukia vyrai ir tada jis ziauriai puole i depresija nes jis neatitko to ivaizdzio kuriuo norejo visad tapti. Ir tada jis kreipesi i ta istaiga ir jam padejo.
Tarp kitko kazkur turejau saltini, kur buvo padarytas tyrimas apie geju gydyma kur rezultatas parode kad tiesiog psichologijos deka isgydo juos ir bent 70-80% niekad nei nesusimasto apie ta pacia lyti, kol lytiskai santykiauja su priesiska lytim, tipo jokiu problemu.
Jus zmones kuriat stigma pries progresa galvodami kad darot kazka grazaus juos toleruodami.
Nope.
