21

Re: Minties ir zodzio galia

Vytautas, 21 parašė:

kalbant apie abortas tai sutinku, kad yra zmogzudyste, niekam nelinkiu buti savo vaiku zudikais, kuom kaltas tas kudikis kuris yra bejegis, kad ji nuzudytu ir isviso betkokia zmogzudyste zmogu pavercia tamsos tarnu(jeigu nesuvokia padares klaidos), kaip ir kitu Dievo isakymu pazeidinejimas. beja kur tu matei sviesu dvasinga zmogu kuriam butu nepriimtini Dievo isakymai, tai butu priestara, beja dabar tu dvasingu zmoniu isties nera daug ir kokia to priezastis, beja ka darot, kad jusu vaikai butu dvasingi, koki pavyzdi jiems rodom, gal reiktu pasigilinti ir kame slypi svviesaus dvasingumo saknys? galbut atrodau kaip koks durnelis bet trokstu, kad pasaulyje butu kuom daugiau sviesiu zmoniu, su kuriais but malonu bendrauti, ir nesvarbu ar jis katalikas ar musulmonas ar dar kokia religine konfesija atstovaujantis zmogus.

Na sakiau, kad kuo labiau tiki, tuo labiau trumparegis smile.

Pirma. Leidziama daryti abortus iki tam tikro laiko. Panagrinekime, kas bus jei uzdrausi.
Jei bus uzdrausta:
padauges nelegaliu abortu, o tada jau nebus skirtumo, ar kelios savaites nestumo ar keli menesiai.
del nelegaliu abortu padauges merginu zuciu, del prastos aborto kokybes. arba daugiu is ju negales niekad tureti vaiku
Abortai taip ir tai bus daromi, tik kitose salyse, kur tai neuzdrausta.  Iskeliaus pinigai is musu salies. Plius papildomas vargas.
Padauges jaunu merginu savizudybiu. Zus pacios merginos ir ju kudikiai.\
Padauges vaiku rastu saldytuvuose. Ismestu i siukslynus naujagymiu.\
Padauges vaiku naslaiciu namuose. Kurie isejus padidins nusikalstamumo statistika, ko pasekoja vel gali zuti zmones.
Svarbiausia, buvo punktas, kad jei gimsta invalidas, ji reikia gimdyti. O zinai koki invalidai karstais gimsta. Speju nesi mates. Galesiu imesti nuoroda. Kur su 5 burnom ir panasiai. Tai va, pagal ta istatyma, reiktu net tuos gimdyti. O tegu mokslininkai tyrineja juos. Ir tegul buna pasmergti viso gyvenimo kancioms. Mazu maziausia sadizmas.
Testi ?
Nelieciu to, koks ten jusu sumautas reikalas ir kitu moraliniu espektu. Palieciau tik praktine to puse.


Taigi, su tuo istatymu padarytumete daug daugiau zalos. Tad va, kur labai tikintys, ten blogis. Tai kas prisdenge Dievo vardu visais laikais buvo ir bus blogis. Nes tai aklas poziuris.

Tamsta vytautai, parodei, kad esi bobutes mastymo lygio.

22

Re: Minties ir zodzio galia

jeigu nepreistarauja mano mintys naturaliam gyvybes atsiradimui, tai tegul mano mastimas kaip ir  embrijono,  taciau kuris jau jaucia visa aplinika ir turi siela... dar klausimas kas cia trumparegis, tu ziuri kaip prisitaikyti prie iskreiptos kulturos, o as noriu, kad ta iskreipta kultura pasidarytu tvarkinga, nes dabartineje iskreiptoje kulturoje vien nepasitenkinimai, kalbant i tema tai gyvenant tokioje kulturoje neimanoma tobuleti minties galios sviesiai, nes net kaip savoka "sviesios mintys" kogero yra iskreipta...

23

Re: Minties ir zodzio galia

tai pala, kas yra sviesu kas tamsu. Jei tau sviesu, tai nereiskia kad kitiems sviesu. Jei esi mazuma, reiskias kazkas su tavimi negerai, o ne su kitais. Kaip pvz.: anektdotas... zaliuju sukis:
"Uzmusk bebra, issaugok medi".

Tai va, su tuo istatymu, jus butumete nuzdue daug daugiau vaiku. Ta cia sviesesnis rytojus. Reikia ziureti ne i istatymo skambesi, o tai ka jis daro ir kokios pasekmes. As ziuriu i pasekmes globaliai. O tu ziuri i skambesi. Tai ziurekime i rezultata, kuo tas rytojus tavo atveju geresnis. Issaugomas tam tikras embrijonu skaicius(na gerai gyvybiu). Pasekmes. Daug prarastu suzalotu gyvybiu bei gyvenimu. Mano atveju priesingai. Ir jei toliau noresi argumentuoti si mano posta, argumentuok realiai. O ne lozungais zudyti yra blogai. Zudai tam, kad isgelbetum. Ir apskritai, nemanau, kad iki 3 ar kiek ten tu savaiciu zudai.

Uzduosiu klausima.  Matai priesa, su nukreiptu ginklu i tavo seima. Dvi iseitys: arba nieko nedaryti, arba nusauti priesa? Va cia ir yra suo visas pakastas.



P.s. Tikrai nemanau kad esi toks dundukas koki vaizduoji, speju, siaip cia po prikolu linksminiesi.

24

Re: Minties ir zodzio galia

pamastyk pats, kas parasyta biblijoj, nors manau mazai naudos kad isviso sita posta rasau, pvz reikia bijot ne to kuris gali uzmusti kuna, o to kuris gali sunaikinti siela gyvam esant, o dabar tas su sautuvu gali nuzudyti tik kunua, bijoma fizinio kuno galo, nes tas tarpsnis buna nugyventas neprasmingai. as nebutinai sakau, kad butent as zinau kokios mintys yra sviesios, taciau manau einu i ta puse ir to pazinimo siekiu visomis jegomis, kas pasiulys pasidometi dalykais kurie sviesina zmogaus gyvenima ir yra laiko patikrinti, manau neatsisakysiu ir kitam galbut pasiulysiu, taciau ka pvz Giedriau gali pasiulyt jeigu net biblija tau yra zmoniu nereikalingas ismislas?

25

Re: Minties ir zodzio galia

uh, paskaicius pasijutau, kaip ypatingas Dievo pasekejas (kurie man atrodo laaabai keisti) gincijasi su logishkai mastanciu zmogumi smile
Del abortu, visom keturiom pritariu tik Giedriaus nuomonei.
O Vytautas, man atrodo, juokingai isikabines dievo, viska praleidzia pro ta sfera. Ishkyla tada klausimas, tu gyveni sau ar dievui? O tas, kur tipo leisies, kad uzmushtu ir tave, ir tavo sheima, tai jau tikrai nesamone. Manau, kad isikabinai tik shioj temoj tokio poziurio ir tiek. Arba esi laaaaabai siaurai mastantis zmogus, dievo (kuri tau iteige kiti, nes tu net nezinai ar  toks egzistuoja) TARNAS.

26

Re: Minties ir zodzio galia

Indre, 20 parašė:

1. VISKAS PRIKLAUSO NUO MŪSŲ MINČIŲ.
2. SĖKMĖ ATEINA SU ŽMOGAUS VALIA.
3. JEI BIJOTE, KAD JUS SUMUŠ, JŪS JAU SUMUŠTAS.
4. JEI GALVOJATE, KAD NESUGEBĖSITE - NESUGEBĖSITE NIEKADA.
5. JEI NORITE LAIMĖTI, BET GALVOJATE, KAD NEPAVYKS, GREIČIAUSIAI PRALAIMĖSITE.
6. JEI GALVOJATE, KAD PRARASITE, JŪS JAU PRARADOTE.
7. JEI BIJOTE, KAD NEPASVEIKSITE, TAIP IR BUS.
8. JEI GALVOJATE, KAD MIRSITE, JŪS JAU EINATE - MYRIOP.
9. JEI GALVOJATE, KAD ESATE PASKUTINIS, TAIP IR YRA.
10. JEI JŪS SAVĘS NEGERBSITE, NIEKAS JŪSŲ NEGERBS.
11. JŪS TURITE TIKĖTI SAVIMI, JEI NORITE PASIEKTI PERGALĘ.
12. GYVENIMO KOVAS, NE VISADA LAIMI - STIPRESNIS IR GREITESNIS.
13. ANKSČIAU, AR VĖLIAU, PERGALĖ ATEINA TAM, KURIS GALVOJA, KAD JĄ PASIEKS.
14. JŪSŲ MINTYS TURI BŪTI ŠVIESIOS, IR SKRAJOTI AUKŠTAI, AUKŠTAI, KAD LEISTŲ JUMS PAKILTI.
15. JEIGU GALVOJATE, KAD IR PO MIRTIES GYVENSITE - JŪS NEMIRSITE, BET IŠEISITE.


skaiciau ir filmukai jau yra sita ir ana ir daug daugiau Sekret :DPaslaptys YRA TEISYBES .

Indre, 20 parašė:
Martyna, 20 parašė:

Na, dabar tai jau užsitrauksiu daugumos rūstybę, bet niežti mintį, negaliu nepakasyt.
Toks asmeniškas pastebėjimas dėl Indrės: knygų temoje užmačiau, kad skaitai/ei kažin kokią niekinę (mano supratimu) rašliavėlę apie savęs tobulinimą, tai štai galiu tik vieną dalyką pasakyt: geriau jau būtumei tą "paprastą astrologinę knygą" paskaičiusi. Nes jei kas ir turi minties galią, tai BŪTENT šitas daiktelis ir tai yra įrodyta laiko. O visos tos "išmok gyventi" tipo knygos greitu laiku bus užmirštos. Aišku, jas keis kita tokia pat bevertė makulatūra, nes moderniam žmogui būtent todėl ji ir reikalinga - nebėra kuom remtis, nes, matote, Biblija jam nulis sveikų.
Prašyčiau nesusidaryti klaidingos nuomonės - nesu aš Vytauto pusėje, bet daugumos siūlomi kito pobūdžio kraštutinumai erzina dar labiau. Negalima taip paprastai nurašyti dalykų, kuriais žmonės gyvenimo šimtmečiais!

aciu uz pastebejima smile bet deja tos knygos perskaiciau tik pirma skyriu ir ji iki shiol guli ir laukia eiles big_smile O priesh biblija ash nieko neturiu, tiesiog butent, kad ten nera dievo knyga, ne tikejimu ten paremta viskas, o astrologija.


manai kad tas astrologinis sud@s vis dar turi suktis:? nu gerai tie dievo isakimai visai nieko ir religija sukure musu pasuli viskas prasidejo nuo Zudyniu ir inkviziciju kryziaus zygiu,MUSU PROTEVEI TOKIU KELIU PASUKO,MES GAL TO NENORIM IR UZTAI --->>>zodziu degsim pragare ,bet dievas mus vistiek myli smile paniava man biblija :? kuo daugiau suzinau tuo baisiau ir baisisu.jei ir bus reformos musu planetoje tai aisku kad atnes baisius dalykus:::818 ka bedieviai darys zemeje?

27

Re: Minties ir zodzio galia

cia toks prikolas apie dieva.

dievas visagalis. ar dievas gali sukurti toki sunku akmeni, kurio jis pats nepakeltu? jei negali, vadinasi jis nevisagalis. o jei gali, vadinasi nepakels akmens, bet juk jis visagalis smile

siuo paprastu zodziu zaismu ir irodau, kad dievo nera big_smile

28

Re: Minties ir zodzio galia

Vytautas, 21 parašė:

pamastyk pats, kas parasyta biblijoj, nors manau mazai naudos kad isviso sita posta rasau, pvz reikia bijot ne to kuris gali uzmusti kuna, o to kuris gali sunaikinti siela gyvam esant, o dabar tas su sautuvu gali nuzudyti tik kunua, bijoma fizinio kuno galo, nes tas tarpsnis buna nugyventas neprasmingai. as nebutinai sakau, kad butent as zinau kokios mintys yra sviesios, taciau manau einu i ta puse ir to pazinimo siekiu visomis jegomis, kas pasiulys pasidometi dalykais kurie sviesina zmogaus gyvenima ir yra laiko patikrinti, manau neatsisakysiu ir kitam galbut pasiulysiu, taciau ka pvz Giedriau gali pasiulyt jeigu net biblija tau yra zmoniu nereikalingas ismislas?

Tai pala, tu nepasakok pasaku. Pastaciau tave i situacija. Tarkim kokis tai rerosistas turi nukreipes ginkla i tavo seima. Tu viska stebi tarkime su snaiperiu is toli. Ka darytum. Nusautum priesa ar nieko nedarytum. Negi per sunkus klausimas???. Tai vel pradeda vietoj normalaus atsakymo"...gyvenimas yra duotas, atimti nevalia, o geris duotas mums, musu apsireiskimui dydziajam, kuris isvalys musu sielas. Konkreciai  gali atsakyti? Pvz, kai paklausia zmogus gatveje kiek valandu? Tu atsakai, kiek valandu, ar tai" tavo akiu sviesa teranda kelia i aukstybes, ir isaus rytojus, kuriame tikejimas dievu nutvieks jusu vidu".

Ka gali duoti. Na tu turi tik tikejima. Juk neveltui sakoma, TIKIU I DIEVA TEVA, VISAGALI MUS SUTVEREJA. Zodis tikiu tai ir yra laisva valia uzmerktom akim atvira sirdimi pasirinktas kelias. Kadangi tikejimas nera zinios, o tas zinias kuriomis jus tikite irgi yra tikejimas bet ne zinios, tad jus nieko kito negalite man duoti. O manyti, kad tavo aklom akim atvir sirdimi pasirinktas kelias yra geresnis uz kitu kelius yra sakyciua zema, egocentriska ir t.t.  Siaip as beje esu parases straipsni apie tikejima, bet jis buvo labiau mokslinis, kuris nagrinejo socialinius fiziologinius bei psichologinius veiksnius itakojancius tikejimo Dievu atsiradima.  Ka visai samgu panagrineti, kad yra net idomus geografinis espektas. Dykumu pasaulio zmones turi viena supratima apie dieva, dziungliu gyventojai kita ir t.t.
Butu daug dalyku fainu padiskutuoti cionais, bet jei butu zmoniu,kurie istikruju diskutuoja, o ne politikuoja dievu.

29

Re: Minties ir zodzio galia

konkretus mano fiziniai veiksmai: sauciau jam kur i gyvybiskai nepavojinga vieta(taip kaip daro policinikai ) jei jau jis ruostusi mano seima iszudyt, poto iskviesciau kokius policininkus.:) beja esu pamalonintas Indre, kad mane pavadinai Dievo tarnu:D...
zmogui nepakanka vien tik tikejimo i Dieva, reikia dar ir tobuleti, siekti ziniu savomis jegomis.
kazkaip keistai issireikei, kad tikinciuju zinios neva yra tikejimas, o ne zinios, tos tiesos kurias perskaiciau sv raste as irgi ne is karto patikejau, ieskojau visokiu svariu argumentu ir tebeieskau, kurie patvirtintu arba paneigtu biblijoje parasytas tiesas ir kas kart skaitant pvz naujaji testamenta is naujo atsiveria naujos zinios. ir skaitydamas ko ieskosi, ta ir rasi...

30

Re: Minties ir zodzio galia

Aleksandras, 23 parašė:

cia toks prikolas apie dieva.

dievas visagalis. ar dievas gali sukurti toki sunku akmeni, kurio jis pats nepakeltu? jei negali, vadinasi jis nevisagalis. o jei gali, vadinasi nepakels akmens, bet juk jis visagalis smile

siuo paprastu zodziu zaismu ir irodau, kad dievo nera big_smile

jis gali paprasciausiai akmens nekelti,tai kaip alkoholikas nenori bet geria;D

http://cineplexx.ru/19/121-zhizn-posle-smerti.html

31

Re: Minties ir zodzio galia

"Pvz, kai paklausia zmogus gatveje kiek valandu? Tu atsakai, kiek valandu, ar tai" tavo akiu sviesa teranda kelia i aukstybes, ir isaus rytojus, kuriame tikejimas dievu nutvieks jusu vidu"."
Aciu uz pakelta nuotaika, ilgai juokiausi smile reikes kada shita bajeri ishbandyt real ;D

Vytautai, tai pasidalink tais rastais svariais argumentais, nes kazkaip iki shiol Tu manes niekaip neitikinai savo poziuriu. Gal faktai, kuriuos esi atrades ir bus itikinami. Kolkas zinau tik nemazai faktu, kurie neigia dievo egzistavima.

32

Re: Minties ir zodzio galia

Indre, 20 parašė:

"Pvz, kai paklausia zmogus gatveje kiek valandu? Tu atsakai, kiek valandu, ar tai" tavo akiu sviesa teranda kelia i aukstybes, ir isaus rytojus, kuriame tikejimas dievu nutvieks jusu vidu"."
Aciu uz pakelta nuotaika, ilgai juokiausi smile reikes kada shita bajeri ishbandyt real ;D

Vytautai, tai pasidalink tais rastais svariais argumentais, nes kazkaip iki shiol Tu manes niekaip neitikinai savo poziuriu. Gal faktai, kuriuos esi atrades ir bus itikinami. Kolkas zinau tik nemazai faktu, kurie neigia dievo egzistavima.

dievas tai nebicas danguje kuris isakineja ka turi zmones daryti o ka ne.kai buvo kalbama kad zmogus turi dievo pavidala tai neturejo uomenyje galva kojas nosi ir uzpakali su peniu!Jis turejo uomeni materija o materija tai energija!

33

Re: Minties ir zodzio galia

Energija? O cia kuri energija? Ta, kuri sukelia ivairias stichijas, kuriu metu zusta begales zmoniu? Bet juk svarbiausia, kad DIEVAS YRA GERAS IR MUS MYLI, ane?

34

Re: Minties ir zodzio galia

Indre, 20 parašė:

Energija? O cia kuri energija? Ta, kuri sukelia ivairias stichijas, kuriu metu zusta begales zmoniu? Bet juk svarbiausia, kad DIEVAS YRA GERAS IR MUS MYLI, ane?

materija palaiko energija,elektronai juda aplink branduoli,juda jie juk nepaprastai joks variklis elektronus  nevaro aplink branduoli

35

Re: Minties ir zodzio galia

Fiodoras, 26 parašė:
Indre, 20 parašė:

Energija? O cia kuri energija? Ta, kuri sukelia ivairias stichijas, kuriu metu zusta begales zmoniu? Bet juk svarbiausia, kad DIEVAS YRA GERAS IR MUS MYLI, ane?

materija palaiko energija,elektronai juda aplink branduoli,juda jie juk nepaprastai joks variklis elektronus  nevaro aplink branduoli

energija tai dievas, o elektronai tai angelai, kuries sukasi apie branduoli jezu, o materija tai mes ;D

36

Re: Minties ir zodzio galia

Aleksandras, 23 parašė:
Fiodoras, 26 parašė:
Indre, 20 parašė:

Energija? O cia kuri energija? Ta, kuri sukelia ivairias stichijas, kuriu metu zusta begales zmoniu? Bet juk svarbiausia, kad DIEVAS YRA GERAS IR MUS MYLI, ane?

materija palaiko energija,elektronai juda aplink branduoli,juda jie juk nepaprastai joks variklis elektronus  nevaro aplink branduoli

energija tai dievas, o elektronai tai angelai, kuries sukasi apie branduoli jezu, o materija tai mes ;D

big_smile~ taip toliau ir suprasi viska ;D o musu kunai sudariti is materijos ,**** ir materija :::b02

37

Re: Minties ir zodzio galia

O as neneigiu egzistavima Dievo. As agnostiskas, siek tiek ateistas. Praktiskai google paieskok ka reiskia sios savokos.


Tikejimas yra kiekvieno asmeninis reikalas. Jei ir parase Dievas kokias zinias, tai per sugedusi telefona ir kalbu vertimus isivele daug nesamoniu. O kai rastas parasyas mislemis vietomis, is ju daryti kokias nors isvadas, gali buti klaidinga.Cia bent jau tuo atveju, jei istikruju ten dievo zodis.

O siaip, pvz, pasidomejus tiesiog senoves istorija, religiju istorija, daug idomiu dalyku islenda. Bet kad ir taip, siek tiek kvaila si realigija. Man labiau patiktu budistu tikejimas, kad dievas yra visur ir viskas. Pasaulis priklauso nuo musu supratimo apie ji. Ir kuo daugiau suzinai apie ji, tuo jis tampa vis didingesnis. Idomi yra M didzioji teorija. Pvz stygu matematine teorija duoda nauja zvilgsni apie visata. Galima paieskoti filmo internete ivedus i google: nova elegant universe. 2 h filmas.  Bet tikejimas yra kiekvieno asmeninis reikalas, nes viskas daroma del vidines pusiausvyros ar harmonijos.

va linkas: http://www.pbs.org/wgbh/nova/elegant/program.html
geriau ziureti su quick time.

38

Re: Minties ir zodzio galia

Beje, kaip jau kažkur minėjau, noriu paklaust, kam sakyti Dievas, jei turima galvoje viskas kas aplinkui? Kam jam melstis, jei teigiama(Fiodoro mintis), kad Dievas tai materija, kuri palaiko visus fizikinius, cheminius reiškinius aplinkui mus. Jei dėl dievo suteiktos energijos elektronams ir atomų branduoliams ir vėliau iš šių darinių išsivysčiusioms struktūroms, tai mokslas turėtų būti kiekvieną sekmadieni skaitomas bažnyčioje. Aš nuoširdžiai tada vaikščiočiau į bažnyčia ir sekmadieni ir šeštadieni.

Taigi iškylantys klausimas - kam melstis branduolinėms tarpusavio ryšio energijoms, gravitacijos jėgoms ir etc.? Manau Vytautas nesutiks su ta Dievo sąvokos "korekcija"

39

Re: Minties ir zodzio galia

Dalius, 19 parašė:
Vytautas, 21 parašė:

nu Giedraiu Dievas nera del nieko kaltas, patys zmones prisisaukia kazkokias negandas, Dievas jau viska dave kas geriausia nuo pat pradziu ir ta pacia minties galia kuri dabar yra nusilpusi(jeigu butu stipri kaip seniau, tai zmonijos degradacija butu dar didesne, nes dabar ta minties galia ir kitus veiksmus dazniausiai naudoja visiskai netiems tikslams. beja anaiptol dvasingi zmones nera kaip kokie avineliai kuriais gali manipuliuoti, tai parodo vien tai, kad savo dvasingumu keliantys pavoju ivairioms netvarkingoms kulturoms, kai kurie zmones buvo nuzudyti, taciau nebuvo palausta ju dvasia, kas manau yra svarbiausia, nes jie butent is prigimties intuityviai laikesi tu normu kurios parasytos desimtyje Dievo isakymu.

Tai o apskritai.. Kokia yra Dievo funkcija? Paaiškink man tamsiajam, į kairę nuklydusiam jo avinėliui. Jis, tavo teigimu, sukūrė žemę, dėsnius, visus gyvūnus ir visą kas liko, o dabar, kaip koks savo darbą atidirbęs padaras, jis žiūrį į žemę kaip i TV ekraną, kaip mes žudomės, prievartaujamės ar dar ka "įdomaus" nuveikiame. Tuo tarpu mes kaipo jau ne vieną tūkstantmetį jam dėkojam už tai ką jis sukūrė ir už tai, kad jis mus stebi iš aukštai kaip į teliką, sakyčiau kaip koks "coach potato"..

Beje, kaip ir minėjau, man iš toks didaktinės pasakos(biblijos), mintys ištikrųjų patinka, ten protingai žmogus kažkoks parašė. Aš laikausi daugumos ten esančių taisyklių ir jas pripažįstu esant teisingomi, aišku tuo tarpu ten yra tokių, kurių besąlygiškai laikantis degraduotum, tokių, kurioms dažnai reikia padaryti išimtis.

Kalbant apie šio forumo temą, tuo pačiu ir vadinamasias "Dievo dovanas", prisiminsiu Dievo dovana kaip gabumus(kiek žinau taip sakoma, kad Dievas ten dovanojo vieną ar kitą gebėjimą, nežinau ar sutinki vytautai, paminėk).  Taigi, kokkio velnio Dievas dovanoja gebėjimą manipuliuoti žmonėmis aferistams, mokslininkams gabumą gebėti sukurti atomines bombas, kariams gabumą - gebėjimą profesionaliai žudyti. Nes paprastai visose srityse būna profu, o kodėl tokių su gabumais yra negatyviose pusėse.

persiskaityk biblija ir suzinosi kas mes cia tau ?

40

Re: Minties ir zodzio galia

Aš žinau kas parašyta biblijoje, ten parašyta kvailia "atmazai", bet bent jau juos kažkas sugalvojo.. kaip sakant "Šlovė Dievui už tai! Te ateinie jo karalystė". Gal klausimą ir nekorektiškai suformulavau. Bet visgi prisipažinsiu mieli draugai, mane jau pradeda užknisti Dievo tematikos, gal galime pvz grįžti prie pradinės temos, nuo kurios totaliai nukrypome?