1

Тема: delfinai

..taip ilgai skaiciau visokius komentarus,kad net smalsu pasidare -idomu ka galvoja apie delfinariuma patys delfinai..??:)

2

Re: delfinai

o tai is kur mums zinoti ka jie galvoja :?

3

Re: delfinai

Zerina> tave veikia lnk akcija,kuria neseniai surenge...
o del delfinu tai manau gerai kad tokie yra delfinariume visi zmones tampa laimingi...

4

Re: delfinai

Buvau si savaitgali kaip tik pazet ta pasirodyma ju, tai labai patiko:D O temos klausimas tai debiliskas..:D

5

Re: delfinai

Tomai pirma zmogui tema negalim taip labai bausti... bet manau visi cia apsilankantys gali sakyt ka mano apie delfinus,ir ar reikia ju turet Lietuvoje... :?

6

Re: delfinai

Temos autore, kaip manai,  o ką jie gali galvoti? ką tu galvotum, jei būtum visą gyvenimą uždaryta ribotoje aplinkoje, gyventum nelaisvėje, kęstum dresavimus ir t.t.? Kiekvienas gyvas padaras turi prigimtinę teisę gyventi laisvėje...

http://animalrights.lt/delfinu-sypsenos-kaina

7

Re: delfinai

o ka galvoja delfinai apie kinus ir japonus kurie juos skerdzia ir valgo ir dar eksportuoja kaip banginiu mesa.. :V :?

8

Re: delfinai

Linai, na ir? Skerdžia, valgo... Natūraliai delfinai kažką medžioja, tad savaime aišku, kad kažkas medžioja ir juos... Bet vistiek,  jau geriau metus pagyventi laisvėje ir būti paskerstam ir suvalgytam kinų, nei dešimt metų kankintis nelaisvėje. Nemanai?

9

Re: delfinai

as tai kai ziurejau pries kelis metus delfinu pasirodyma..apsiverkiau smile

10

Re: delfinai

Iveta, 19 пишет:

Linai, na ir? Skerdžia, valgo... Natūraliai delfinai kažką medžioja, tad savaime aišku, kad kažkas medžioja ir juos... Bet vistiek,  jau geriau metus pagyventi laisvėje ir būti paskerstam ir suvalgytam kinų, nei dešimt metų kankintis nelaisvėje. Nemanai?

na ka zn,, as valgau mesa bet rimtai galvoju vegeratu patapti ar bnt jau maziau mesos valgyti nes man ji nera esminis dalykas smile

> o del laisves tai tu teisi jei kalbam apie gyvunus o jei apie zmones tai zmones savo laise naudotis nemoka bet cia jau atskira tema.

11

Re: delfinai

Na, as jau keletas metu esu tokia pusiau vegetare, t.y., nevalgau mesos, bet labai retai valgau zuvi (zuvis irgi mesa- todel ir pusiau vegetare). Prijauciu as tom visom animal rights idejom, todel ir nevalgau mesos.. Ir siaip, kaip ir tau, nera man ji esminis dalykas..
(bet cia jau krypstam nuo tiemos siek tiek)

beje, del zmoniu laisves, tai siais laikais kaip tik zmones yra labai jau priklausomi.. mazai tos laisves turi. Visuomene, stereotipai ir etc. mus riboja.

12

Re: delfinai

wow, wow, stop... kas isviso istrauke dabar fakta, kad delfinai yra samoningos asmenybes, kurios galvoja ir turi siela?

Laisve - tai civilizacijos ismislas. Ji yra surreali. Geriau paklauskite saves, ka mano Burmoje esantys zmones uzdaryti savo valstybeje militarines juntos ir priversti vergauti?? Jie bent jau mastancios butybes. :] (vaje kaip savanaudiskai suskambejau.. e...)

Kitaip tariant, delfinus reikia galbeti ir laikyti juos laisveje, o jau visciukus galima skersti is valgyti??? Hebra, taip nieko nebus. Apsisprendziam - arba viena darom arba kita darom, o ne plesomes tarp dveju utopiju.

13

Re: delfinai

smile Auri, o kas sake, kad delfinai- samoningos asmenybes? Asmenybes, wtf?

O, kad laisve surreali, nesutikciau. Is esmes manau, kad civilizacijos ismislas ir yra tai, kas yra atvirkscia laisvei...

Na,o del visciuku, tai paskaityk mano pries tai esanti posta.

14

Re: delfinai

Eh, Iveta. Kad kazkokiam individui "Galvoti", "Kesti", "Tureti teises" (Kaip pvz zmogaus teises i laisve), "tureti laisva valia rinktis", ir pan, tai tam individui reikia buti pakankamai protingam, kad turetu samone, intelekta ir asmenybe. Be viso to jis (tas individas) nera niekuo isskirtinis nuo medzio ar visciuko.

Zodis surrealus reiskia, kad tai yra "svajone" neturinti sarysio su realybe. Butent tai civilizacija ir sukure - surrealia laisve, kurios nera ir jos nebuvo. Netgi gyvendamas tuoj vadinamoj "laisvej" nesi tu laisvas. Kas apibrezia laisve? Kas nustato kada tu laisvas o kada ne?

Na, o del visciuku, tai tik paprastas pavyzdys, kad jeigu gelbejam delfinus, tai turim gelbeti ir vistiena, ir jautiena ir kiauliena ir visus kitus gyvunus, plius nekirsti medziu ir nevartoti kitu naturaliu GAMTOS resursu. (Natural resources are naturally occurring substances that are considered valuable in their relatively unmodified (natural) form. wiki )

PVZ: JT sugalvoja gelbeti pasauli nuo skurdo. Tai daro gelbedami VAIKUS, o seimas ir senukus pamirsta. Ar labai teisinga tai tu seimu (tevu) ir senuku atzvilgiu?

P.S.: As irgi uz vegetarizma - naturaliai nemegstu mesos. Negaliu jos daug valgyti. Bet problema, kad ne visi tokie kaip as ar tu. ;D

15

Re: delfinai

Iveta> ar nemanai kad truputi perlenkai lazda? jei delfinai butu laisveje visi,tai juos zmones gaudytu del mesos.. o dabar jie yra saugus gelbedami zmonems ir padedami ..

16

Re: delfinai

irgi teisingas poziuris - gi delfinai nykstanti rusis. Zmonija stengiasi juos gelbeti uzdarydami i rezervuarus ir leisdami jiems daugintis, poto paleisdami dali ju i laisve. Taciau kas draudzia laikydami juos rezervuare parodyti visuomenej apie siuos zinduolius kad visuomene jais zavetusi ir juos myletu?

p.s.: Delfinariumas uzsiima delfinu gelbejimo darbais - t.y. juos paleidzia i laisve karts nuo karto kai atsiranda priaugis.

17

Re: delfinai

Auri, Palauk, nemaisyk, nes  as kalbejau butent tik apie delfinus, o ne visciukus, jaucius, kiaules, bites, ozkas ir kitus! Visi kiti gyvunai yra vel atskira tema.. per daug plati siai diskusijai.

Mhm.  Delfinai (ar VISI KITI gyvunai) nera intelektualios asmenybes ir neturi laisves rinktis, uz juos renkasi stipresni (t.y., zmones) ir su jais daro ka tik nori: talpina i zoologijos sodus, delfinariumus, fermas ir naudoja savo ivairiems savo tikslams (maistui, pramogai, etc.). Bet mazas gyvunu intelektas dar neparodo, kad jie nieko nejaucia. Na, gyvunai gal ir nesuvokia realios situacijos, taciau jie, kaip ir visi gyvi padarai,  jaucia fiziologini skausma (kuris labai daznas, jei kalbame apie delfinu dresiravimo metodus).
Is esmes gal ir gimes, uzauges delfinariume, nemates dienos sviesos delfinas net nezino kas tai yra laisves pojutis. Bet as vistiek manau, kad laukiniu gyvunu vieta- laisveje, o ne kazkokioje parodomojoje saleje.

Del JTO...  Na ir sulyginai.. vaikai ir senukai. gal ir ziauriai skamba, bet vaikai- ateitis, o senukai... Pats pamastyk, kam investuoti i kazka, ko uz keletu metu jau nebebus? Bet apskritai, manau, tie JTO gelbejimai neatnes jokios realios naudos.. ir jie nera tokio reikalingi, butini, kaip kad bandoma visuomenei ipirsti. bet cia velgi, kita tema, tad nebesigilinkim.


18

Re: delfinai

Tu begalo teisi del skausmo, bet tai emocija, o emocijos nereiskia intelekto. Emocija tai produktas kazkokio veiksmo. (FIZIKA - Kiekvienas veiksmas turi savo atoveiksmi) Tai is esmes beveik viskas turi kazkokias pasekmes, netgi kasant nafta is zemes, zeme i tai reagoja atsakydama ar tai zemes drebejimais ar tai globaliniu atsilimu ir pan ir taip toliau...

Taciau Delfinai yra gyvunai, jeigu kalbame apie delfinus negalima pamirsti ir kitu esanciu toje pacioje valtyje.

Taciau tu teisi, as irgi manau, kad laukiniu gyvunu vieta - laukineje gamtoje. Beda tame kad laukines gamtos plotas mazeja, todel laukiniams gyvunams vietos taip pat mazeja. (pvz afrikos kalnu ozkos isstumtos civilizacijos pletimosi taip stipriai, kad dabar tenka sprustis didziausiu kalnu virsunese kur skardziai ir kiti dalykai nelabai palankus isgyvenimui, bet vietos jiems kitur nera)

Beda tame, kad kai kurie gyvunai nyksta. Kaip kad delfinai. Nyksta nes laisvus gaudo ant mesos, plius zuvies tankiai sumazeje, plius visokie kitokie dalykai itakojantys isgyvenima (kaip kad drastiskas klimato pasikeitimas)... Tai kad kaikurie delfinai yra akvariume tik uztikrina, kad jeigu ivyks ekologine katastrofa, turesime bet keleta isgyvenusiuju.

Taciau gyvunai yra naturalus resursas ir zmonijos civilizacija atsirado butent siu naturaliu resursu deka. Mes pramokome kaip jais nauduotis ir gauti sau naudos. Visgi zmonija - maitinimosi grandines virsuje. Sis civilizacijos progresas taip pat mums atnese kita supratima - kad resursai nera amzini ir juos reikia konservuoti, saugoti ir uztikrinti ju islikima. As uz delfinu saugojima.

19

Re: delfinai

As taip pat uz delfinu saugojima.. Bet uz naturaliu delfinu... Tarkim, paleistume mes is delfinariumo kelis delfinus i laisve, na ir? As manau, kad jie ten neisgyventu, nes paprasciausiai jie neturetu tokiu reikiamu instinktu, kuriuos turi laukiniai gyvunai... vargiai susimedziou maisto ir pan.

Na, zodziu, svarbiausia, kad priejome isvada, jog delfinus reikia saugoti big_smile

20

Re: delfinai

Nea tai juos paleidzia jaunus, senu niekas nepaleidzia. Esme kad tu teisi - suauges delfinas akvariume neisgyvena laisveje nes neturi tam tikru inkstinktu. Delfinariume gimsta nauji delfiniukai, kelis pasilieka tolimesniam delfinu linijos pratesimui ateiciai, o prieaugi paleidzia laisven. wink Neatmenu kaip jie tai daro bet tai veikia ir jau praktikuojama ne vienus metus.

P.S. Just so you know. As is Klaipedos tai apie delfinariuma girdziu gana daznai visokiu ten ju akciju atrakciju ir kitu programu ;D