Rusija vs Ukraina (Puslapis 1 iš 27)

Teo parašė:

"Krymas per savo istoriją buvo ne kartą užkariautas ir valdytas įvairių tautų ir valstybių. Ankstyvojoje istorijoje jį valdė graikai, gotai, hunai, bulgarai, chazarai, Kijevo Rusia, Bizantija, kipčiakai, Osmanai, Aukso Orda ir mongolai. XIII a. dalį Krymo valdė Venecija ir Genuja, po jų čia gyvavo Krymo chanatas, kuris atiteko Osmanų imperijai. Rusija Krymą valdė nuo XVIII iki XX a. Antrojo pasaulinio karo metu buvo užimtas vokiečių
nu ka as manau apie tai ?

Aš manau, kad Krymas pats turi nuspręsti, kieno sudėtyje jis turi būti, bet ne įremto į smilkinį automato sąlygomis. ) Jeigu užsiminėt apie įstoriją, truputį papildysiu. Teisingai, per paskutinius 2000 metų, minėtos šalys valdė Krymą, valdė jį ir Rusija. Tačiau Rusija jį valdė ne taip ir ilgai - tik 166 metus, per 2000 metų istorijos. Ir tai iš kelių laikotarpių susumavus ) Kur kas ilgiau ten šeimininkavo ukrainiečiai ir osmanų imperija, t.y. totorių protėviai.   

Teo parašė:

kryme gyvena dabar beveik 100 rusai , jie balsavo ir nori prisijungti prie Rusijos manau turi tokia teise ir ja reikia gerbti.

Čia truputį nusikalbėjote. Rusai tesudaro 58 proc.: http://lt.wikipedia.org/wiki/Krymo_auto … respublika

Teo parašė:

Noriu paklausti kas nors bandete klausti savo tevu ar jie balsavo uz istojima i europos sajunga ? As prisimenu kad tokio referendumo nebuvo isvis kai kurie sako kas jo ir nereikejo!

 
Žinote, Jūs pakankamai jaunas žmogus, vargu ar prieš 11 metų turėjote teisę balsuoti, tai kaip jį galite atsiminti? ) Dar sakote, kad tėvų reikia klausti ) O man nereikia klausti, aš pats tą referendumą puikiai pamenu )    http://lt.wikipedia.org/wiki/2003_m._re … %85jungoje

Teo parašė:

Zinot ka as manau zmones po sovietusajungos buvo tokie buki kad kai pamate kad **** is tos laisves jei mirsi is bado geriau kai buvo ruskis buvo darbas duona uz talonus gazolys uz dyka ir nereikejo galvoti o ka valgysim rytoj .

Sakote nereikėjo galvoti ką valgyti rytoj. Papasakosiu savo atsiminimus iš tarybinės parduotuvės laikų. Gyvenome prie parduotuvės, o sujudimas reikšdavo, kad kažką atvežė. Su mama iškart bėgdavom žiūrėti. Kažkaip dažniausiai įsiminė dabar analogų neturinčios eilės prie mėsos skyriaus. Mama palikdavo mane  stovėti eilėje, o pati maždaug kas 20min. ateidavo pažiūrėti, kiek dar liko eilės (gyvenome priešais parduotuvę). Pabandykite įsivaizduoti, kiek reikėdavo laukti eilėje, norint nusipirkti dešros ar žalios mėsos. Aš tai puikiai atsimenu, nes būdavo, jog eilė prieina, o mamos nėra Tada užleisdavau kitus, kad nereiktų stot iš naujo į aštuonetais išsirangusią eilę parduotuvėje )

Teo parašė:

Cia toks mentalitetas lietuviu buvo ir politikai gerai zinojo ir tokio referendumo isvis nedare manau ta pati situacija ir ukrajinoje isvis jei toks referendumas butu ne kryme o visoj ukrajinoi tai pamatytumet kad minimum 60-70% nori buti prie ruskio nes juos visalaik islaike  , o dabar kai vamzdzius uzkims bus ne piragai kai krosnis kurens eurais ir doleriais ziema

Kadangi jau išsiaiškinome, kad referendumas LT visgi buvo, pakalbėkime apie patį referendumą Kryme. Jums neužkliūna, kad rezultatas beveik 97proc.? ) Man užkliūna. Kur kas įtikinamiau būtų 60-70proc., "referendumo" organizatoriai ryškiai persistengė ) Niekada jokia visuomenė nebūna tokia 100procentaliai vienalytė. Kaip jie tai padarė, nužvelgsiu kelis momentus (nebūkit skeptiški mano atžvilgiu, paskaitykit iki galo). Pirmiausia, visi turbūt skaitėte, kad sąrašai buvo seni, dar praeito šimtmečio pabaigos. Iš pirmo žvilgsnio, atrodo nu kas čia keista, bardakas plius kai taip greitai reikia "referendumą" padaryt. Seni sąrašai yra paimti tam, kad juose jau yra visa armija mirusių žmonių ) O pastarieji, neabejokit, ne tik atėjo į rinkimus, bet ir nubalsavo "tinkamai" (t.y. link 97 procentų) Kuo senesni sąrašai, tuo juk geriau, ar ne? Antras momentas, buvo pabrėžta, kad nebuvo sutikrinimo, ar žmogus prieš tai nebalsavo kitoje apylinkėje. Tai reiškia, kad tu nueini į bet kurią apylinkę (o dažnam užteks naglumo į visas esančias aplinkui) ir pasakai "noriu balsuot ne savo apylinkėj" ir tu gauni balsavimo biuletenį. Taip gali per dieną apeit 20, 30 ar kiek spėsi apylinkių ir prabalsuot "za matušku" (t.y. link 97proc.). Nenustebčiau, jog ir autobusai kursavo maršrutu po kuo daugiau apylinkių, nes niekas to netikrino. Nes organizatoriai buvo tuo suinteresuoti. Trečias niuansas. Buvo galima balsuot be dokumentų. Jei žinai, kad kaimynas Vania išvažiavęs ar aplamai balsuoti neis, tai atėjai už jį, pasakei "Aš Vania Durakovas noriu balsuot" ir leisdavo, jeigu toks yra sąrašuose. Psichuškėse irgi "padėjo" užpildyti biuletenius (aišku teisingai). Tai koks gi čia referendumas, mielieji? )  Vien tas niuansas, kad gali apeit (ar apvažiuot) per dieną 20-30 apylinkių ir jose prabalsuot "tinkamai", leidžia iš kokių 5proc. norinčių išpūst vos ne iki 100 (šimtas aišku neišeis, nes visgi yra ir prieš balsavusių). Tai čia dar kiek visokių būdų nebuvo paskelbta, nes tarptautiniai stebėtojai nebuvo įsileisti stebėti referendmo.
Perskaičius šiuos faktus daugeliui susidarys nuomonė, kad aš prieš Rusiją arba už Ukrainą. Žinot aš už tą trečią pasirinkimą, kurio sąmoningai prorusiški referendumo organizatoriai neįdėjo. Jei būčiau krymietis, ko gero nenorėčiau nei Rusijos, nei Ukrainos sudėtyje būti ) Krymas galėtų būti atskira respublika, kodėl ne? Panašaus dydžio juk yra Slovėnija, Estija šiek tiek mažesnė, Latvija truputį didesnė, ir gyvena jos sau visos atskirai. Bet tai manau dar ateityje, Škotai juk irgi tik nesenai apie nepriklausomybę prabilo )

Visi velnio smala apipilti,tiek rytai-tiek vakarai,visi siekia savo:...-tai nauju teritoriju,tik skirtumas tas,kad vakarai su milijardais ima teritorijas,o rytai su tankais,o tikslas vienas visu kaip ir masonu,tai paįmti visa pasauli i savo gniaužtus ir ikurti pasauline valdžia.

Na aš pati esu gimusi Krime, bet esu užaugusi lietuvoje,  man dar tėvas sakė kad Krime gyvena daug rusų ir kad privartos jokios nebuvo dėl refirendimo

Na aš pati esu gimusi Krime, bet esu užaugusi lietuvoje,  man dar tėvas sakė kad Krime gyvena daug rusų ir kad privartos jokios nebuvo dėl refirendimo

Teo parašė:

Siaip man 31 metai ir referendume neteko dalyvauti ir neprisimenu tokio ,zinau kad po to kai lietuva atsiskyre nuo rusijos ne piragai buvo .<...>

Na wat, pasirodo nesat labai jaunas. Kad balsuot nėjot nepagirsiu, praleidot istorinį momentą )

Teo parašė:

Ka manau apie balsavima manau kad tikrai keistas rezultatas , bet jei ziureti i esama situacija ir tai kad nepasirode negativiu ziniu apie balsavima manau kad rinkimai yra svarus. Nemanau kad imtu ir rizikuotu visko del poros balsu ...

Sakote nepasirodė negatyvių žinių? Ar Jūs žiniasklaidą aplamai žiūrite, skaitote? Ko gero nelabai tegirdėjote, kad Sevastopolyje balsavo 123% procentai rinkėjų (palyginimui, kiek realiai galėjo balsuoti - lietuvoje labai panašiame referendume dėl stojimo į ES, aktyvumas buvo 63%). Iš kur gaunasi 123%, kai viso yra tik 100%, jau rašiau prieš tai. R i z i k u o t ų? Prieš ką? Prieš vakarus, visą tarptautinę bendruomenę? Ir kuom rizikuoja? Kad paskambins močiutė Merkel ir pagrumos Volodiai "niu niu, niekas taip nedaro, kaip tu dabar darai? Dovanokit, aš matau Jūs viso šito reikalo cinizmo nesuvokiat ) Jokia rizika čia niekam neįdomi (išskyrus tikimybės JAV kariuomenės įsikišimo į šį konfiktą). Jeigu turi galingą kariuomenę, valdomas agresyvių, grobuoniškų, viduramžiškų instinktų - ateini pas tą, kurį gali nugalėt, t.y. silpnesnį, pasiėmi kas tau patinka, ir kas ne taip? ) Ką tu, būdamas silpnesnis, gali pakeist? O jeigu dar pasakysi "aš gyniau Rusijos piliečių interesus, referendume taip norėjo liaudis" (gaunasi, jog Putinas aplamai čia ne prie ko - čia liaudis!) - tu netgi šalies didvyriu tapsi ) Rizika yra tik Putino ir Rusijos tarptautiniame įvaizdyje (pvz. paskelbimas nepageidautina G8). Tokius veiksmus pasmerkė ne tik amžini priešai - vakarų europa ir Amerika, bet netgi draugai - Kinija ir Baltarusija aiškiai visiems pareiškė, kad nepalaiko tokių Rusijos metodų Kryme. Bet netgi tai, kad Rusija liko be draugų, jai visiškai vienodai ) Putinui nereikia draugų pasaulyje, jam reikia reitingų Rusijoje ) Kuriais jis dabar ir mėgaujasi )

Teo parašė:

58,5 % tikrai rusai 24,4 %ukrainieciai dabar skaiciuok 2,4 ruskiai ir 0.9  ukrainietis  susiporuoja kas bus ruskio ar ukrainiecio daugiau jei + tas tik=  rusiskai ir tekalba ?

Žinot, kalba, kuria tu kalbi svetimoje šalyje, nesuteikia teisės prisijungti teritorijos prie tavo gimtosios Tarkim Anglijoj, lietuvių bedruomenė apie 200tūkst., gal mes kokį anglišką miestą privatizuokim? Arba tų pačių rusų Londone gyvena ~>400tūkst.,. Gal ir ten "referendumą" jie kokį padaro ir įsikuria kokį nors.. Londonogradą, aišku, su strateginėm raketom ir šimtais tankų jame Manau Cameronas skubos tvarka išleistų įstatymą, tikrinti visus emigrantus, kokiu pagrindu ne ES piliečiai vieši UK teritorijoje ilgiau nei 2-3 savaites, ir didžioji dalis s kad  kristų į "matušką rosiją", nespėję netgi krymiško "referendumo" sulaukt.

tikrai kazkaip keista kad neteko balsoti

Matai istikro krymas nebuvo ukrajinos dalimi neveltui ten gyvena tiek daug ruskiu, ir moldavijoj tas pats + is dabartines moldavijos dar viena dalis nori atrsiskirti ir prisijungti prie turchijos (zodziu moldavijos nebera ir visiems pohuj ),