41

Re: Apie savivertę

Antanas Patamsis parašė:

kudakuokit toliau, tikrai nesiruosiu atimt karunos

Pabandytumėt ! Tiek vargau ! :::008

42

Re: Apie savivertę

Marina parašė:
Antanas Patamsis parašė:

kudakuokit toliau, tikrai nesiruosiu atimt karunos

Pabandytumėt ! Tiek vargau ! :::008

O ka tai reiskia? Karuna? Savivertei pavydziui?

43 (redagavo Marina 2018-01-11 09:10)

Re: Apie savivertę

Geras klausimas, kaip sako politikai žurnalistams. Atsakau : Buvimas čia man -  pramoga, žaidimas. Kaip ir visi, esu šiek tiek manipuliatorė...Dar ir didelė plepėtoja...
Turėdama čia šį titulą, jam suteikiu svarumo ir svarbos ir tuo pačiu pakeliu ieškoko taisyklių vertę...:::008

44

Re: Apie savivertę

Sako, kad turintys mažą savivertę, stengiasi ją užsiauginti menkindami kitus. Numušinėdami kitiems karūnas. Ką manote apie tai?

45

Re: Apie savivertę

Kad menkindami kitus, tai tiesa. Menkinimas ir racionali, pagarbi kritika, manau, nėra tas pats. Na o karūna, tai jau titulas, kuris įpareigoja. Čia aš bendrąja prasme. Ieškokai, tai savotiškas žaidmas ir jų karūnos taip pat...:::008

46 (redagavo Rolandas 2018-01-11 23:23)

Re: Apie savivertę

kristina parašė:

Sako, kad turintys mažą savivertę, stengiasi ją užsiauginti menkindami kitus. Numušinėdami kitiems karūnas. Ką manote apie tai?

Taip ir yra... Tie kurie neranda žmoniškų būdų augintis savivertę pasijunta geriau menkindami kitus..

47 (redagavo Arvydas 2018-01-12 09:35)

Re: Apie savivertę

Jolanta parašė:

lb teisingai pastebeta,kad vyras vertingas,kai juo domisi kaip asmenybe,o ne jo turtais ir  jo valdzia.o tiems kas turi zmonas ir jiems reikia graziu meiluziu savyvertei pakelti,linkiu kad tos grazios meiluzes dar turetu po 5 grazius jaunus meiluzius sau.jezau,kokie vyrai apgailetini...

Tipiškai, ne dėl to vyrams reikia meilužių. Čia daugiau psichologija, nes savo draugę ar žmoną vyras pradeda gerbti ir nuo tada ant jos jis negali patenkinti gašlesnių savo fantazijų, kurios jo psichologijoje yra ne gerbtinas elgesys su moterimi. Ypač jeigu pati moteris, turi daug visokių tabu, kas liečia seksą... Tada jis paprasčiausia nelabai gali patenkinti tokių gašlių, gyvuliškų fantazijų su žmogumi, kuris tapo pvz. jo vaikų motina, artimu ir geru draugu, kuriam gimė pagarba ir t.t... Na žinoma, dar kai kurios moterys su metais tampa frigidiškomis ir pan...  Nors jos tokios gal ir nėra, bet santykių klostymosi pasekoje, tam tikru būdu bendraujant tarpusavyje, taip susiklosto.

Kaip ir kai kurios moterys kompleksuoja pabandyti kažką gašlesnio, pvz. oralinį, analinį ar dar kažkokį kitą seksą, ko galbūt vyrui norisi, bet jis iš pagarbos jai, apie tai visą gyvenimą net neužsimena, prisitaiko prie jos, nors ir aistra tokiam seksui pas jį būna, lieka iš viso nepatenkinta ir atsiradus progai, galbūt gali nesusilaikyti, nes pvz. visada to troško ir niekada to negavo arba jam galbūt to reikia daug dažniau, nei to nori moteris, nors panašiai gali būti ir priešingu atveju, ir moteriai kažkokio sekso trūkti... Ypač jeigu jis turi draugų, kuriems tai jų moterys duoda dažnai ir daug, ko jis pats pvz. iš viso negauna ir apie tai draugai jam dažnai pasigiria, tai ugdo alkį tokiems dalykams... O juk kitai, liberalesnių sekso atžvilgiu pažiūrų moteriai, kurių ne tiek ir mažai, tai gali būti laisvai priimtinas dalykas, be jokių kompleksų, kas jo žmonai ar draugei yra TABU...

* Tokiu atveju vyrą gali nuvilioti net ne tokia graži moteris, kaip pvz. jo dabartinė draugė ar žmona, turinti įvairių ydų ar minusų, teoriškai pagal moterišką logiką net nepajėgsianti konkuruoti su ja, net turinti kažkokių problemų, bet jai tiesiog pvz. nėra jokių seksualinių tabu... Ir moteris po to galvos, kaip ana sugebėjo jį nuvilioti, juk aš pvz. gražesnė, o ji apsikrovusi dar ir pvz. 4 vaikais ar visai ne jo tipo, galbūt išgerianti ar su kažkokiais kitais minusais, kurie vyrą lyg turėtų atbaidyti. Bet pvz, vyras iš jos gauna tai ko trokšta ir tiek kiek širdis geidžia...

Beje dėl to, moterišką dvikovą, tarp dviejų moterų, kartais gali laimėti ta, kuri turi daug daugiau seksualinės patirties, galbūt net praeityje buvusi laisvo elgesio mergina ar net prostitutė, kadangi jai jau nėra jokių tabu ir vyrui gali ji duoti viską, ko jis geidžia ir tiek, kiek jis geidžia. Kaip palyginimui skaistuolė, kuri nekaltybę saugojo tam vieninteliam, pilna visokių seksualinių kompleksų, nieko neišbandžiusi ir viskas jai atrodo TABU, kuri dar ir tikėtina , kad gali ir stipriai moralizuoti vyrą, dėl įvairių gašlių fantazijų, vietoj to, kad jas tiesiog įgyvendinti. Žinoma, vyras skaistybę vertins, pirmą naktį, bet viena naktimi gyvenimas nesibaigia. Nors aišku, visokių vyrų yra...

Arba prasideda daug aukštesni prioritetai, pvz. materialiniai, pragyvenimas, maistas,darbas, vaikai  ar dar kažkas, dėl tos pačios šeimos ir visi įsibėgėja vaidindami tėvo ar mamos vaidmenis ir nelieka vietos laukinei, necivilizuoai aistrai... Šeimoje tampa prioritetai kažkokios problemos, vaikai, gerbūvis, pragyvenimas ir pan. ir atvėsta aistros tarp partnerių... O pašalinė moteris, meilužė, su kuria nieko nėra bendro, kuri nėra jo vaikų motina ar gyvenimo pakeleivė, kur juos sieja tik pvz. aistros, jis gali sau leisti realizuoti visas savo seksualines fantazijas.

Panašiai dėl to ir moterys, ne vien vyrai, pradeda eiti į kairę, dėl paskutinio išvardinto punkto, kai partneriai pradeda rūpintis šeima, jos gerbūviu, ateitimi, pvz. vyras pradeda daug labai dirbti, mažai laiko leisti namie ar skirti moteriai, o moteriai pagrindinis dalykas ko reikia iš vyro yra dėmesys, beje, dėmesys, tai energija. O vyras pvz. praleidžia darbe po daug daugiau nei 8 valandas, dar jeigu ir dirba laisvalaikiu, vyksta į kažkokias verslo ar darbo keliones ir t.t... Tai dažnai stumia moteris ieškoti, kuo užpildyti šią tuštumą, visomis prasmėmis... Nes kad ir abu labai daug stengiasi dėl santykių, bet čia jau galima sakyti persistengia ir patys santykiai, tokiu būdu, dėl geresnės šeimos ateities, gerbūvio ar turimo biznio ar darbo, tampa klaustuku ir tai pradeda grėsti jiems... Nors žmogus lyg darė viską, ką galėjo dėl to, bet viskam yra saikas...

Bent taip labai dažnai apie tai teigia psichologai ir manau būčiau linkęs sutikti, kad ne mažas procentas tokių situacijų yra susiję su tuo.

48 (redagavo Arvydas 2018-01-12 08:44)

Re: Apie savivertę

Kaip ir kartais labai gražią ir sėkmingą, protingą, stiprią moterį, vyras gali palikti dėl savirealizacijos, savęs kaip vyras.  Pvz. moteris super nuostabi, graži, galbūt net manekenė ar foto modelis, dar turinti keletą įmonių, šimtus kartų daugiau pinigų, nei vyras ir t.t... Labai stiprios valios ir dar mėgėja ir pastoviai girtis, pasipuikuoti prieš kitus, kaip jai viskas sekasi, kaip iš pypkės ir kokia ji stipri, protinga ir turtinga, kaip jai puikiai einasi biznis ir pinigai beveik iš dangaus krenta, kas gali aplinkinius veikti labai neigiamai, tuo pačiu ir vyrą.

Nedemonstruok kitiems, kaip tau sekasi, nenuodyk jų gyvenimo! (Не демонстрируй людям свое счастье-не отравляй их жизнь!)

O vyras, pvz. tiek toli gražu nėra pats asmeniškai pasiekęs gyvenime ir valios galbūt net jam stinga ir ne toks stiprus ar išmintingas, kaip ji ir t.t...

Kaip sakant, kas mūsų šeimoje vilki riteriškus šarvus, jis ar ji? (who in our family wears chainmail?!)

Ir tai gali trukdyti vyrui tiesiog būti vyru. Na nes vyras psichologiškai vistiek trokš ant kažko dominuoti, bent kažkurioje srityje būti pranašesnis už savo moterį. Tiesiog vyrų tokia prigimtis, jie negali kitaip. O tokia moteris visuose vyriškose srityse lenkia jį, užgujusi savo vyrą į "kampą"... Tekę realiai kažkada pažinoti tokį žmogų, moterį, kurią tiesiog vyras tada paliko, susirado daug paprastesnę moterį, dar su visa krūva svetimų vaikų... Greičiausiai vien tik dėl to, kad negalėjo prie jos savirealizuoti savęs kaip vyras...

Tokiai moteriai galima būtų rekomenduoti, kiek stabdyti savo arklius, bent kažkokioje disciplinoje nusileisti, net jeigu yra kitaip... Jeigu jau ji yra vadovė, tai gali tiesiog paskirti vyrą atsakingą už kažkokias sritis, kad jai mažiau liktų atsakomybių, net jeigu ji geriau tai sugeba daryti už jį...

49 (redagavo Marina 2018-01-12 09:56)

Re: Apie savivertę

Lb.įdomūs Arvydo tekstai ir pastebėjimai. Tačiau mintys apie tai, kad moteris neturi būti pranašesnė, ne visiems tinka. Kai kurie vyrai lb.didžiuojasi savo moterimi, kuri užima gerą poziciją visuomenėje. Čia priklauso, manau, daugiau  nuo asmenybės, o ne nuo lyties. Kuo primityvesnis charakteris, tuo labiau konkuruoja. Šiaip, jeigu žmogų myli, jeigu meilė abipusiška, tai abu daro viską dėl vienas kito. Meilė ugdo asmenybę, ji tampa atvira pasauliui, žmonėms ir aplinkai, kurioje gyvenam, ji puošia viską ir gražina. Ji atsidavusi ir nesavanaudiška, tuo pačiu išmintinga. Tai gyvenimo menas, o meninku ne kiekvienas tampa. Tam reikia lb.daug tiek fizinių, tiek ir dvasinių jėgų bei pastangų...:::008

50

Re: Apie savivertę

Tokia išsami analizė. Tu, Arvydai, labai stipriai pasikaustęs psichologijoje. O gal studijavai?

51

Re: Apie savivertę

Marina parašė:

Lb.įdomūs Arvydo tekstai ir pastebėjimai. Tačiau mintys apie tai, kad moteris neturi būti pranašesnė, ne visiems tinka. Kai kurie vyrai lb.didžiuojasi savo moterimi, kuri užima geras poziciją visuomenėje. Čia priklauso, manau, daugiau  nuo asmenybės, o ne nuo lyties. Kuo primityvesnis charakteris, tuo labiau konkuruoja. Šiaip, jeigu žmogų myli, jeigu meilė abipusiška, tai abu daro viską dėl vienas kito. Meilė ugdo asmenybę, ji tampa atvira pasauliui, žmonėms ir aplinkai, kurioje gyvenam, ji puošia viską ir gražina. Ji atsidavusi ir nesavanaudiška, tuo pačiu išmintinga. Tai gyvenimo menas, o meninku ne kiekvienas tampa. Tam reikia lb.daug tiek fizinių, tiek ir dvasinių jėgų bei pastangų...:::008

Pasitaiko išimčių. Pažįstu vieną vyrą, kuris su dideliu džiaugsmu kalba apie savo žmonos protą, gabumus ir pasiekimus.

52

Re: Apie savivertę

Marina parašė:

Tačiau mintys apie tai, kad moteris neturi būti pranašesnė, ne visiems tinka. Kai kurie vyrai lb.didžiuojasi savo moterimi, kuri užima gerą poziciją visuomenėje.

drįsčiau paprieštarauti - būti iš tiesų pranašesniam ir užimti gerą poziciją - skirtingi dalykai smile

53

Re: Apie savivertę

Tikrai manau, kad abu turi būti lygiaverčiai, o jei žmogus nori kitą slopinti ir turi daug kompleksų - čia jau yra spręstina problema, kuri gali kilti dėl daugelio dalykų. Mano draugei psichoterapeutai šiauliuose labai padėjo susivokti, kai jau buvo iškilusi panaši krizė. Manau svarbiausia apie viską kalbėtis ir tik kalbantis paaiškėja tiek abiejų pozicija, tiek problemos, tiek sprendimo būdai.

54

Re: Apie savivertę

kiekvienam patinka demesys, bet saviverte tai kazkas daugiau negu tai kiek vaikinu ar merginu paskui tave begioja, tai turi eiti is vidaus, kaip mus tevai isauklejo, kiek demesio ir meiles dave, ar parode kad esam "vertingi"

55

Re: Apie savivertę

Saviverte - illiuzija. Arba tai, kiek vertes zmogus pats sau suteikia. Tai illiuzija, nes nieko nereiskia savo esmeje: Petras gali manyti kad jis Napoleonas ir tureti didziausia pasaulyje saviverte. Ka tai reiskia Jonuj? Nieko. Jam Petras - lopas. Isvada : saviverte tai asmenine, relatyvi busena kuri prasideda ir baigiasi sulyg vienu asmeniu. Bei kinta, priklausomai nuo asmens.pokalbis apie nieka.

56

Re: Apie savivertę

Rude Jesus Younger Brother parašė:

Saviverte - illiuzija. Arba tai, kiek vertes zmogus pats sau suteikia. Tai illiuzija, nes nieko nereiskia savo esmeje: Petras gali manyti kad jis Napoleonas ir tureti didziausia pasaulyje saviverte. Ka tai reiskia Jonuj? Nieko. Jam Petras - lopas. Isvada : saviverte tai asmenine, relatyvi busena kuri prasideda ir baigiasi sulyg vienu asmeniu. Bei kinta, priklausomai nuo asmens.pokalbis apie nieka.

idomi mintis smile

57

Re: Apie savivertę

Rude Jesus Younger Brother parašė:

Saviverte - illiuzija. Arba tai, kiek vertes zmogus pats sau suteikia. Tai illiuzija, nes nieko nereiskia savo esmeje: Petras gali manyti kad jis Napoleonas ir tureti didziausia pasaulyje saviverte. Ka tai reiskia Jonuj? Nieko. Jam Petras - lopas. Isvada : saviverte tai asmenine, relatyvi busena kuri prasideda ir baigiasi sulyg vienu asmeniu. Bei kinta, priklausomai nuo asmens.pokalbis apie nieka.

Jaustis ir būti - va kur skirtumas. Aukštos savivertės žmonės nedirba už kapeikas, jie save ir savo laiką vertina ir gerbia. O ir santykiuose išsirinks atitinkamą partnerį, ne kokį ten latriuką įsimylės ir visą gyvenimą bus kaip Einikio žmona už bokso kriaušę..

58

Re: Apie savivertę

Rolandas parašė:
Rude Jesus Younger Brother parašė:

Saviverte - illiuzija. Arba tai, kiek vertes zmogus pats sau suteikia. Tai illiuzija, nes nieko nereiskia savo esmeje: Petras gali manyti kad jis Napoleonas ir tureti didziausia pasaulyje saviverte. Ka tai reiskia Jonuj? Nieko. Jam Petras - lopas. Isvada : saviverte tai asmenine, relatyvi busena kuri prasideda ir baigiasi sulyg vienu asmeniu. Bei kinta, priklausomai nuo asmens.pokalbis apie nieka.

Jaustis ir būti - va kur skirtumas. Aukštos savivertės žmonės nedirba už kapeikas, jie save ir savo laiką vertina ir gerbia. O ir santykiuose išsirinks atitinkamą partnerį, ne kokį ten latriuką įsimylės ir visą gyvenimą bus kaip Einikio žmona už bokso kriaušę..

Taip kaip dabar parasete : nesutinku. Kadangi saviverte tai ne fizine bet emocine busena (jausmas), ji visada gyvena tik musu paciu galvoje. Ir priklausomai nuo to, kiek esame "sukalbami/nesukalbami" (psihiatrijos terminais, ne populiariaisiais), mes jauciame saviverte labiau ar maziau. Pav zmogus kuris mano kad yra sudo gabalas, net gaves nobelio premija manys kad yra sudo gabalas su nobelio premija. O daznam sudo gabaluj nereikia ir Nobelio premijos , nes jis mano kad ji jam permenka. As nekalbu apie saviverte kaip apie mums ideologiju ibrukta svetimu vertybiu komplekta  bet greiciau kaip asmenine filosofija:  ka kiekvienam atskiram zmogui su jo/jos unikaliu gyvenimo budu, reikstu saviverte. Saviverte kaipo "asmenine verte sau". Nepainiokim su " socialine verte", nes socialine verte mums diktuoja. Ir ji neturi nieko bendro su asmenine.

59 (redagavo Rolandas 2020-01-19 12:27)

Re: Apie savivertę

Rude Jesus parašė:
Rolandas parašė:
Rude Jesus Younger Brother parašė:

Saviverte - illiuzija. Arba tai, kiek vertes zmogus pats sau suteikia. Tai illiuzija, nes nieko nereiskia savo esmeje: Petras gali manyti kad jis Napoleonas ir tureti didziausia pasaulyje saviverte. Ka tai reiskia Jonuj? Nieko. Jam Petras - lopas. Isvada : saviverte tai asmenine, relatyvi busena kuri prasideda ir baigiasi sulyg vienu asmeniu. Bei kinta, priklausomai nuo asmens.pokalbis apie nieka.

Jaustis ir būti - va kur skirtumas. Aukštos savivertės žmonės nedirba už kapeikas, jie save ir savo laiką vertina ir gerbia. O ir santykiuose išsirinks atitinkamą partnerį, ne kokį ten latriuką įsimylės ir visą gyvenimą bus kaip Einikio žmona už bokso kriaušę..

Taip kaip dabar parasete : nesutinku. Kadangi saviverte tai ne fizine bet emocine busena (jausmas), ji visada gyvena tik musu paciu galvoje. Ir priklausomai nuo to, kiek esame "sukalbami/nesukalbami" (psihiatrijos terminais, ne populiariaisiais), mes jauciame saviverte labiau ar maziau. Pav zmogus kuris mano kad yra sudo gabalas, net gaves nobelio premija manys kad yra sudo gabalas su nobelio premija. O daznam sudo gabaluj nereikia ir Nobelio premijos , nes jis mano kad ji jam permenka. As nekalbu apie saviverte kaip apie mums ideologiju ibrukta svetimu vertybiu komplekta  bet greiciau kaip asmenine filosofija:  ka kiekvienam atskiram zmogui su jo/jos unikaliu gyvenimo budu, reikstu saviverte. Saviverte kaipo "asmenine verte sau". Nepainiokim su " socialine verte", nes socialine verte mums diktuoja. Ir ji neturi nieko bendro su asmenine.

Manau kad ta "asmeninė vertė" vistiek anksčiau ar vėliau, daugiau ar mažiau konvertuojasi į išorinę vertę - kuri atsispindi žmogaus gyvenime, padėtyje, pajamose. Nes jei žmogus pats save vertina ir gerbia, kiti tą mato/jaučia ir elgsis atitinkamai.